wijnliefhebbers
5e TFT - Afdrukversie

+- wijnliefhebbers (http://www.vinejo.freebb.be)
+-- Forum: Interessante Topic (/forum-41.html)
+--- Forum: Onvergetelijke degustaties (/forum-64.html)
+--- Discussie: 5e TFT (/thread-3790.html)


5e TFT - Kris G - 30-11-2014 01:40 PM

1. Trimbach Riesling Clos Ste. Hune 2001
petrol in de neus, metaal, mist toch een tikje diepte/vulling, wel een heel lang midden pallet maar breekt dan vrij snel en abrupt af, mooie zuren, score 90 en de 1e witte op een TFT applaus

2. L'Ermita Priorat 2001
een blij weerzien en deze presteerde echt wel beter dan de vorige fles die op TFT nr 4 gepasseerd is, de kurk was in slechte toestand wat wel een verklaring was voor de verre evolutie gezien het jaartal, mooie en duidelijke zuurstructuur die ook nog het nodige potentieel laat vermoeden, super lange afdronk, score 94

3. Reine des Bois Château-neuf-du-Pape 1998
stond in het begin iets te fris en had dus wat tijd nodig om open te komen, sinaasappel in de neus, een zeer rijk midden pallet, dat ook extreem lang was, score 93

4. La Spinetta (Rivetti) Barolo Vürsù Vigneto Campè 2004
niet gekaraffeerd, had overduidelijk wat tijd nodig in het glas om er door te komen, tikje anijs in de neus, na wat zuurstof werd hij rijker, maar kwamen de zuren toch wat te veel opzetten op het einde van het midden pallet, te jong, iets om te laten liggen, score 93+

5. Figeac Saint-Emilion 1e Grand Cru Classé B 2000
de merlot is er gemakkelijk uit te halen, maar ook vrij evident dat het geen monocepage is, finesse, maar de tannines moeten nog wat verder versmelten, score 92

6. La Mission Haut-Brion Pessac Léognan Grand Cru Classé 1988
voller en krachtiger dan de Figeac maar behield wel de finesse, leer, de zuren laten nog veel potentieel zien, is nog aan de (zeer) jonge kant zonder tertiaire invloeden, score 93

7. Vina el Pison Artadi 2005
hier ook een blij weerzien, maar hij kon wel niet mee met de 1995 van de 1e TFT, echt nog (veel) te jong, ijzer, maar ik vond het moeilijk om hem goed in te schatten, een blij weerzien binnen 10-15 jaar? cheers score 92+

extra stuff :

8. Wijngoed Thorn Pinot Noir 2012
te jong, vlezig, rijp, veel zuren, score 88

9. Torbreck Barossa Valley RunRig 2002
in de neus munt, in de mond kruidig, vol, nog veel die tannines en het geheel is nog niet versmolten, blend van Syrak en Viognier, score 88+

10. Domaine Santa Duc Gigondas Grand Grenache 66 2007
100% Grenache, veel te jong, zoete toetsen maar mist wat balans, 88

11. Roger Sabon Châteauneuf-du-Pape Le Secret des Sabon 2000
mooie zuren en mooi versmolten, en zowaar de 2e C9dP die ik op dezelfde namiddag lekker vind watte, score 92

12. Borie La Vitarèle Saint-Chinian Les Crès 2005
niet mijn ding, 86

13. Tabarrini Sagrantino di Montefalco Passito 2006
een pre-afsluiter en mijn 1e Passito ervaring, ik denk dat er beter te vinden is maar aangename kennismaking met het genre , niet extreem zoet, bosvruchten en kaneel, score 89

14. Cecilia Beretta Amarone della Valpolicella Classico Terre di Cariano 2007
vreselijk foute fles, zowat de foutste die ik al heb gehad, jammer

15. Mollydooker Shiraz The Boxer 2013
stevig, hoog in alcohol, score 89

thank you aan Rogier voor de gastvrijheid en ook thank you aan de medetasters voor de aangename sfeer en de mooie flessen cheers


RE: 5e TFT - koen - 01-12-2014 12:58 PM

TFT

1. Trimbach Riesling Clos Ste. Hune 2001
Nootjes, mineraal lichte petrol, abrikoos, citroen. Frisse zuurtjes, zeer fijn in de mond, lichte kruidigheid, afdronk valt een beetje weg 92
Na een dik uur de wijn nog eens gedronken, warmer in het glas en een explosie aan aroma's, ook de mond is gevulder en de afdronk heel wat rijker 93

2. L'Ermita Priorat 2001
Muntje, zwart fruit, kaneel, kardemon, zwarte chocolade, gebrand, leder. Brede fruitige aanzet, diepgang, veel tanines die nog een beetje uitdrogend zijn. Mist wat precisie. 93-94

3. Reine des Bois Château-neuf-du-Pape 1998
Gebrand, koffie, vlees, mineraal. In de mond rijp rood fruit, mooie fraicheur, C9dP op finesse maar laat zich nog niet helemaal gaan, lang 92

4. La Spinetta (Rivetti) Barolo Vürsù Vigneto Campè 2004
Eerste neus animaal en truffel; Duurde wat voordat het fruit kwam en dan waren het viooltjes en rozenwater. Mondegevoel was al mooi versmolten, zuurtje en tannines die mooi samenspelen. Nog ietske te jong maar oh zo mooi 94+

5. Figeac Saint-Emilion 1e Grand Cru Classé B 2000
Paprika, aards, mineraal, grafiet; Enorme diepte, ceder, sappig rijp fruit. Mooi gebalanceerd, heeft nog heel wat voor de boeg 94+

6. La Mission Haut-Brion Pessac Léognan Grand Cru Classé 1988
Muntje, mineraal, rood vlees, zwart fruit, tabak. Mooie zuren tertiaire toetsen, vol en finesse. Lange afdronk; Doet zich stukken jonger voor dan zijn leeftijd 93

7. Vina el Pison Artadi 2005
Een klein lief monsterke. Diepe neus vlezig vanille zwart fruit. Enorme materie en diepgang, maar ook fraicheur en gelaagdheid. Nog niet volledig in balans maar een enorm potentieel 94-95

9. Torbeck Barossa Valley RumRig 2002
Ook hier een diepe neus, materie, munt, zwart fruit, kruidig, aards wat kirsch en animaliteit. Brede volle wijn met massa's rijpe tannines. Zal zeker nog verbeteren, niet iedereen zijn smaak 92+

11. Roger Sabon Châteauneuf-du-Pape Le Secret des Sabon 2000
Nog eentje met een zalige neus, kruidig, mineraal geconcentreerd. Mooi evenwicht, fraicheur, lang, fluweel. I want more 93

extra stuff :

8. Wijngoed Thorn Pinot Noir 2012
niet veel opgeschreven, ok wijn 87 maar na een tijdje in het glas maakte die een 180° bocht en werd het een niet zo ok wijn 84

10. Domaine Santa Duc Gigondas Grand Grenache 66 2007
Geconcentreerd fruit, zwart en rood, wat kruidigheid. In de mond is alles aanwezig, materie, fraicheur, struktuur maar heeft nog een stevige weg af te leggen 91++

12. Borie La Vitarèle Saint-Chinian Les Crès 2005
alleen score 88

13. Tabarrini Sagrantino di Montefalco Passito 2006
Eerst velpon, dan wat botrytis, bosbes braam, zoet-zuur geen score

14. Cecilia Beretta Amarone della Valpolicella Classico Terre di Cariano 2007
niks opgeschreven

15. Mollydooker Shiraz The Boxer 2013
score 87-88

Er zaten deze keer geen absolute uitschieters bij. Enorm genoten en goed geamuseerd, een voltreffer. Tot 10-11 ging het proeven goed (niks gespuwd op deze tasting) erna ging het serieus bergaf. Volgende keer zorgen dat ik er met een gevulde maag aan begin.


RE: 5e TFT - Kris G - 01-12-2014 02:06 PM

er zijn geen zekerheden meer Rolleyes ik heb nen C9dP hoger gescoord dan Koen Cool


RE: 5e TFT - koen - 01-12-2014 02:43 PM

en 't was dan ook nog eens mijn fles Wink


RE: 5e TFT - Kris G - 01-12-2014 02:49 PM

(01-12-2014 02:43 PM)koen schreef:  en 't was dan ook nog eens mijn fles Wink

en ik kende het zowaar Smile die andere C9dP was volslagen nieuw voor mij Blush

was wel interessant om de Figeac en La Mission net na elkaar te drinken : geen volledig botsende stijlen (dan denk ik richting Pavie new style bv.) maar toch waren de meningen over de voorkeur verdeeld, maar het ging om stijlvoorkeur, beide zijn natuurlijk top


RE: 5e TFT - koen - 01-12-2014 03:05 PM

De 9 en de 11 mogen trouwens bij de TFT-flessen staan zulle ipv de extra stuff


RE: 5e TFT - Kris G - 01-12-2014 03:16 PM

(01-12-2014 03:05 PM)koen schreef:  De 9 en de 11 mogen trouwens bij de TFT-flessen staan zulle ipv de extra stuff

klopt Smile


RE: 5e TFT - vinejo - 01-12-2014 05:32 PM

7. Vina el Pison Artadi 2005
Een lief klein monsterke.


Lieve kleine Piranha?

[Afbeelding: big-smiley-crying.gif]


RE: 5e TFT - Kris G - 01-12-2014 07:16 PM

nr 6 zit al in de pipeline Smile


TFT - Vinogan(s) - 26-03-2017 01:47 AM

Met de eerste mooie lentedagen ook terug leven in dit concept.

5 liefhebbers "to see what the fuss is about".

1 Wijn bij het eten: donker fruit, rijp, voldoende aciditeit toch. Een mooie ontdekking.

88

Een "super sicilian", 90/10 nero d'avola / cabernet sauvignon, de Ludovico 2009 van Tenute Orestiadi

2 de nulwijn / ijkwijn: complex, rood fruit, aciditeit, zoet toetsje maar zuren counteren, lactische toets. Zeer mooie verrrassing.

91

Caiarossa 2007

De TFs:

3 Munt, bloemen, lichte kleur. Op dronk maar nog veel toekomst. Ik begrijp dat dit grote wijn is, hoewel ik het persoonlijk nooit zelf zal opzoeken (puur op stijl).

93

Sandrone Barolo Cannubi Boschis 2005


4 Leer, tabak, koffie, animaal, evolutie, tertiair, gedroogd rood fruit, fluwelig, aards. Bij herproeven later wordt duidelijk dat ie nog een beetje trekt zelfs.

92

Saint Emilion Grand Cru Tertre Roteboeuf 1998


5 Weinig genoteerd hier, duidelijk niveau lager dan de vorige wijn, wat kort, valt snel plat.

89

Chateau Palmer 1998 (Margaux)


6 Volgende fles is een splinterbom. Nog zeer jong en hoewel deze al 12 uur karaf had gezien bleef dit een geweldenaar. Extreme wijn, super rijp en vol, plakt aan het glas, ongelooflijk intense kleur, zoetje. Blijft gewoon gaan; rauwe kracht, maar je kan hier niet onbewogen blijven. You love it or you hate it, denk ik. Een turbowijn (parker wijn), maar het beste voorbeeld ervan dat ik al mocht drinken. 15,8% alcohol!!!

92

Napa Valley, Shafer, 2013 Relentless Syrah (met 3% petite syrah)


7 Weinig genoteerd hier, kers en munt. Op 1e passage moeilijk vond ik. Deed me wat aan de barolo hierboven denken. Bleek het dus toch weer een sangiovese te zijn Rolleyes Presteerde beter de 2x voor mij. Toegankelijk voor de jaargang. Toch ook 15% alcohol zie ik nu.

93

Gaja Pieve Santa Restituta Brunello Sugarille 2006


Einde TFs (enfin, lees vooral verder voor de encore)

8 Kers, strak, zuren, modernere stijl sangiovese die me iets minder ligt

87

Siro Pacenti Rosso di Montalcino 2012


9 Volgende wijn had een fout: heel geparfumeerd alsof er (af)wasmiddel mee in het glas / de fles zat. Jammer

NR (flawed)

Chateau La Croisille 2009


10 Kruiden, zwart fruit, nog kracht, klassiek bordeaux, paprika toets komt later door

90/91

Sociando Mallet 2003



11 Mooie zuren, complex, leer, koffie, donker fruit

91

Monteti 2006


12 Niks formeel genoteerd, eigenlijk gewoon puur genieten

93(+): nog potentieel voor verdere ontwikkeling

Pavillon Rouge de Margaux 2004


Met oprechte dank aan de overige deelnemers voor de gedane inspanningen om hier een geslaagde proeverij van te maken.


RE: 5e TFT - vinejo - 26-03-2017 09:20 AM

Dank voor de notes, Vinogans!
Tof dat de Caiarossa het zo goed deed. In 2007 al niet meer gemaakt door een Belg maar door een Nederlander...


RE: 5e TFT - Mathijs81 - 26-03-2017 12:55 PM

Leuke avond - ondergaande zon - en flink wat uitmuntende wijnen !

Starter & ijkwijn

1. Orestiadi Ludorico 2006 ( Rood, IT )

+ Neus - fris, licht fruitig, wel een beetje putteke
+ Mond - vol, beetje scherp, wel wat overrijp en alcoholisch
+ Afdronk - te zurig, fruit, trekt teveel tegen

2. Caiarossa 2007 ( Rood, IT )

+ Neus - gebraden vleeskorst, licht gekookt fruit, ingetogen
+ Mond - inkt, fris, mooi rond, bordelais gevoel
+ Afdronk - fris, fruitig, zoetigheid ( koekjes ), wel wat kort

TFT ronde

3. Cannubi Boschis Sandrone 2005 ( Rood, IT )

+ Neus - rood snoep, vanille, biowinkel, gemalen granen, vleesjus
+ Mond - knapperig, kruidig, floraal, toch zacht kantje
+ Afdronk - leuk, speels, dit is eten en drinken, maar veel te jong

4. Tertre Roteboeuf 1998 ( Rood, FR )

+ Neus - gebrand, kruidig, animaal, koffie, leder, gedroogd fruit
+ Mond - zacht, rond, licht kruidig, mooi toegankelijk
+ Afdronk - kruidig, beetje munt, beetje zuren nog, licht tertiair

5. Palmer 1998 ( Rood, FR )

+ Neus - kruidig, gebrande toetsen, beetje eucalyptus
+ Mond - rond, kruidig, zuren, klein beetje beet
+ Afdronk - initieel trekt te droog ( verbeterde ), iets te kort en neutraal

6. Shafer Relentless 2013 ( Rood, US )

+ Neus - "salt toffee", karamel, crème brûlée, warme koekjes recht uit de oven, TBN naaldboom Sleepy
+ Mond - zoet, succulent, rond, stevig, boterig
+ Afdronk - snoep, hout ( zoethout ), zeer stevig, lang, hint chocomousse

7. Pieve Santa Restituta Sugarille 2006 ( Rood, IT )

+ Neus - zoete kers, zoethout, rijp rood fruit, peper
+ Mond - fris, licht, kersen, alcohol
+ Afdronk - trekt beetje droog, pittig op de tong, alcohol prominent

De tweede ronde Tongue

8. Siro Pacente 2012 ( Rood, IT )

+ Neus - beetje stink, verfgeurtje
+ Mond - rood snoep, meer niet
+ Afdronk - veel te jong, veel te strak

9. La Croizille 2009 ( Rood, FR )

Totaal atypisch met vorige flessen. Niet gekurkt of geoxideerd, maar duidelijk een foutje

10. Sociando Mallet 2003 ( Rood, FR )

+ Neus - krokantje, licht kruidigheid
+ Mond - koffie, licht vegetaal
+ Afdronk - streng, maar rechtvaardig

11. Monteti 2006 ( Rood, IT )

+ Neus - stinkneusje, rozijnen, gebrande toetsen, inkt
+ Mond - rond en snoeperig
+ Afdronk - mooi, lang, sappig, wel nog een beetje te hard

12. Pavillon Rouge du Chateau Margaux ( Rood, FR )

+ Neus - gebrand, floraal, mits meer tijd komt er nog meer los
+ Mond - zacht, verfijnd, sexy
+ Afdronk - pittig, sappig, nog wat rek voor de toekomst

Top drie :

1. Shafer Relentless 2013 ( met voorsprong )
2. Tertre Roteboeuf 1998 ( mooie verouderde bordeaux )
3. Cannubi Boschis Sandrone 2005 ( verrassing )

Mathijs


RE: 5e TFT - TheWineVet - 26-03-2017 02:15 PM

Bij de volgende TFT mag je mij incalculeren. Raar maar waar, maar ik heb er enkele liggen sinds kort, op dronk nog wel... cheerscheers


RE: 5e TFT - fleer - 26-03-2017 10:20 PM

(26-03-2017 02:15 PM)TheWineVet schreef:  Bij de volgende TFT mag je mij incalculeren. Raar maar waar, maar ik heb er enkele liggen sinds kort, op dronk nog wel... cheerscheers

Je bent niet de enige, ik hoop dit jaar toch enkele TFT flessen met jullie te kunnen delen! Smile

Grtz


RE: 5e TFT - Fre - 27-03-2017 10:28 PM

Van de Palmer dan toch iets meer verwacht, gezien z'n status tegenwoordig.


RE: 5e TFT - vinejo - 27-03-2017 10:41 PM

(27-03-2017 10:28 PM)Fre schreef:  Van de Palmer dan toch iets meer verwacht, gezien z'n status tegenwoordig.

Ik dronk die Palmer 1998 met Kerst. Is een wijn die zich slechts heel langzaam ontplooit in het glas, waar je je tijd moet voor nemen. Herinner me dat ik zeker een uur met dat glas in mijn handen heb gezeten. Genoten van zijn subtiliteit. Ik kan me voorstellen dat zulke wijn zich in een vergelijkende degustatie (waar alles toch redelijk snel gaat) moeilijk kan manifesteren.


RE: 5e TFT - Vinogan(s) - 28-03-2017 09:32 AM

(27-03-2017 10:41 PM)vinejo schreef:  
(27-03-2017 10:28 PM)Fre schreef:  Van de Palmer dan toch iets meer verwacht, gezien z'n status tegenwoordig.

Ik dronk die Palmer 1998 met Kerst. Is een wijn die zich slechts heel langzaam ontplooit in het glas, waar je je tijd moet voor nemen. Herinner me dat ik zeker een uur met dat glas in mijn handen heb gezeten. Genoten van zijn subtiliteit. Ik kan me voorstellen dat zulke wijn zich in een vergelijkende degustatie (waar alles toch redelijk snel gaat) moeilijk kan manifesteren.

Geen excuses zoeken ;-)

Degustatie van in totaal 6 uur, waarbij de 1e ronde nog eens werd herproefd alvorens aan de 2e ronde te beginnen. Om maar te zeggen, voor die flessen hebben we écht de tijd genomen - omdat ze dat ook verdienen. Palmer was de 2e ronde zelfs iets minder voor mij.

Flesvariatie valt uiteraard nooit uit te sluiten...


RE: 5e TFT - vinejo - 28-03-2017 02:26 PM

(28-03-2017 09:32 AM)Vinogan(s) schreef:  
(27-03-2017 10:41 PM)vinejo schreef:  
(27-03-2017 10:28 PM)Fre schreef:  Van de Palmer dan toch iets meer verwacht, gezien z'n status tegenwoordig.

Ik dronk die Palmer 1998 met Kerst. Is een wijn die zich slechts heel langzaam ontplooit in het glas, waar je je tijd moet voor nemen. Herinner me dat ik zeker een uur met dat glas in mijn handen heb gezeten. Genoten van zijn subtiliteit. Ik kan me voorstellen dat zulke wijn zich in een vergelijkende degustatie (waar alles toch redelijk snel gaat) moeilijk kan manifesteren.

Geen excuses zoeken ;-)

Degustatie van in totaal 6 uur, waarbij de 1e ronde nog eens werd herproefd alvorens aan de 2e ronde te beginnen. Om maar te zeggen, voor die flessen hebben we écht de tijd genomen - omdat ze dat ook verdienen. Palmer was de 2e ronde zelfs iets minder voor mij.

Flesvariatie valt uiteraard nooit uit te sluiten...

Tja, ik heb gewoon beschreven hoe ik de wijn heb ervaren. Met excuses heeft dit niks te maken, zou niet weten waarom ik een paar rijkelui uit Margaux hun wijn zou moeten verdedigen...
Ik blijf er nochtans bij dat sommige wijnen in degustaties met 10+ wijnen onrecht wordt aangedaan.
Op CT (toch een graadmeter volgens jou Big Grin ) heeft Palmer '98 trouwens een mediaan van 92... De laatste twee scores (89 van Mathijs en Coone), zijn uitzonderingen.


RE: 5e TFT - Vinogan(s) - 28-03-2017 02:47 PM

(28-03-2017 02:26 PM)vinejo schreef:  
(28-03-2017 09:32 AM)Vinogan(s) schreef:  
(27-03-2017 10:41 PM)vinejo schreef:  
(27-03-2017 10:28 PM)Fre schreef:  Van de Palmer dan toch iets meer verwacht, gezien z'n status tegenwoordig.

Ik dronk die Palmer 1998 met Kerst. Is een wijn die zich slechts heel langzaam ontplooit in het glas, waar je je tijd moet voor nemen. Herinner me dat ik zeker een uur met dat glas in mijn handen heb gezeten. Genoten van zijn subtiliteit. Ik kan me voorstellen dat zulke wijn zich in een vergelijkende degustatie (waar alles toch redelijk snel gaat) moeilijk kan manifesteren.

Geen excuses zoeken ;-)

Degustatie van in totaal 6 uur, waarbij de 1e ronde nog eens werd herproefd alvorens aan de 2e ronde te beginnen. Om maar te zeggen, voor die flessen hebben we écht de tijd genomen - omdat ze dat ook verdienen. Palmer was de 2e ronde zelfs iets minder voor mij.

Flesvariatie valt uiteraard nooit uit te sluiten...

Tja, ik heb gewoon beschreven hoe ik de wijn heb ervaren. Met excuses heeft dit niks te maken, zou niet weten waarom ik een paar rijkelui uit Margaux hun wijn zou moeten verdedigen...
Ik blijf er nochtans bij dat sommige wijnen in degustaties met 10+ wijnen onrecht wordt aangedaan.
Op CT (toch een graadmeter volgens jou Big Grin ) heeft Palmer '98 trouwens een mediaan van 92... De laatste twee scores (89 van Mathijs en Coone), zijn uitzonderingen.

Smile Klopt ivm de excuses. Een mindere bordeaux wordt soms (terecht of onterecht) verdedigd, meestal met het argument van 'slecht moment' (of soms ook met andere, totaal onzinnige "excuses"). Dat was hier mijns inziens niet het geval, de consensus was unaniem - deze fles presteerde minder. Dat gebeurt...

Heb het ook gezien - de scores waren meestal lager dan wat CT geeft. Pezewevers, zeker?

Behalve dan voor de Pavillon Rouge... Vreemd dat dat nog niet werd aangehaald Cool


RE: 5e TFT - Mathijs81 - 28-03-2017 02:49 PM

(27-03-2017 10:28 PM)Fre schreef:  Van de Palmer dan toch iets meer verwacht, gezien z'n status tegenwoordig.

Idem hier - ik mocht op een vorige proeverij ook deze Palmer 1998 proeven.
Ook hier vooral ontgoocheling, al kon ik me destijds minder goed uitdrukken.

Mijn overige fles 1998 trouwens geruild tegen een Lynch-Bages 1998 - dat zegt genoeg.

Mathijs


RE: 5e TFT - vinejo - 28-03-2017 03:12 PM

(28-03-2017 02:49 PM)Mathijs81 schreef:  
(27-03-2017 10:28 PM)Fre schreef:  Van de Palmer dan toch iets meer verwacht, gezien z'n status tegenwoordig.

Idem hier - ik mocht op een vorige proeverij ook deze Palmer 1998 proeven.
Ook hier vooral ontgoocheling, al kon ik me destijds minder goed uitdrukken.

Mijn overige fles 1998 trouwens geruild tegen een Lynch-Bages 1998 - dat zegt genoeg.

Mathijs

Lynch Bages 1998 ook al gedronken, toen niet echt onder de indruk..

http://www.vinejo.freebb.be/thread-408-post-24196.html#pid24196

Maar lees eens verder in de discussie... quote van K Lynch..grappig, alles komt terug... ;-)


RE: 5e TFT - Mathijs81 - 28-03-2017 07:29 PM

(28-03-2017 03:12 PM)vinejo schreef:  Lynch Bages 1998 ook al gedronken, toen niet echt onder de indruk..

Maar volgens mijn bescheiden mening alvast beter dan de Palmer 1998.
Mijn TN's over de Lynch 98 waren alvast iets meer rooskleurig.

Mathijs


RE: 5e TFT - vinejo - 28-03-2017 08:20 PM

(28-03-2017 07:29 PM)Mathijs81 schreef:  
(28-03-2017 03:12 PM)vinejo schreef:  Lynch Bages 1998 ook al gedronken, toen niet echt onder de indruk..

Maar volgens mijn bescheiden mening alvast beter dan de Palmer 1998.
Mijn TN's over de Lynch 98 waren alvast iets meer rooskleurig.

Mathijs

Zo zie je maar... t blijven idd momentopnames.