wijnliefhebbers
Tweegevecht of duel - Afdrukversie

+- wijnliefhebbers (http://www.vinejo.freebb.be)
+-- Forum: Dit wil ik (/forum-32.html)
+--- Forum: even kwijt... (/forum-38.html)
+--- Discussie: Tweegevecht of duel (/thread-5468.html)


Tweegevecht of duel - don quichotte - 10-08-2017 10:47 PM

Onder deze titel denk ik wat te publiceren rond twee wijnen die ik naast elkaar drink of dronk.
De bedoeling is aan te geven welke wijn ik de betere vond ongeacht de oorsprong, druivensoort , prijs....
Wel maak ik differentiatie tussen wit of rood.
En de motivatie laat ik even buiten beschouwing.

Deze avond twee witte wijnen in het glas.
1 - Bianco Curtefranca DOC 2015 Ca' del Bosco
2 - Grillo Terre Siciliane IGT 2015 Feudo Maccari

Haalt plaats 1: Bianco Curtefranca DOC 2015 Ca' del Bosco

Edit op 11-08-17

De Ca' del Bosco haalde het met een fractie wat niet zijn prijsverschil verklaart.
Ca' del Bosco : 16,26 €
Feudo Maccari : 9,14 €


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 10-08-2017 11:54 PM

(10-08-2017 10:47 PM)don quichotte schreef:  Onder deze titel denk ik wat te publiceren rond twee wijnen die ik naast elkaar drink of dronk.
De bedoeling is aan te geven welke wijn ik de betere vond ongeacht de oorsprong, druivensoort , prijs....
Wel maak ik differentiatie tussen wit of rood.
En de motivatie laat ik even buiten beschouwing.

Deze avond twee witte wijnen in het glas.
1 - Bianco Curtefranca DOC 2015 Ca' del Bosco
2 - Grillo Terre Siciliane IGT 2015 Feudo Maccari

Haalt plaats 1: Bianco Curtefranca DOC 2015 Ca' del Bosco

Misschien volgende keer wat ruimte laten voor een gokje van onzentwege..?
Ik dacht in dit geval: Ca del Bosco.
Yes, gewonnen! Smile


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 11-08-2017 09:29 PM

Gisteren en eergisteren:
1- Le Champ des Murailles” 2008. Corbieres

Gisteren; vandaag en wellicht morgen;
2 - Baulos - Charmes 2009 Pessac- Leognan

Ik weet wat ik de betere vind.

En nu jullie?


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 11-08-2017 10:40 PM

(11-08-2017 09:29 PM)don quichotte schreef:  Gisteren en eergisteren:
1- Le Champ des Murailles” 2008. Corbieres

Gisteren; vandaag en wellicht morgen;
2 - Baulos - Charmes 2009 Pessac- Leognan

Ik weet wat ik de betere vind.

En nu jullie?

Adhv enige afleiding en deductie ga ik voor de Corbieres..!


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 11-08-2017 10:57 PM

(11-08-2017 10:40 PM)vinejo schreef:  
(11-08-2017 09:29 PM)don quichotte schreef:  Gisteren en eergisteren:
1- Le Champ des Murailles” 2008. Corbieres

Gisteren; vandaag en wellicht morgen;
2 - Baulos - Charmes 2009 Pessac- Leognan

Ik weet wat ik de betere vind.

En nu jullie?

Adhv enige afleiding en deductie ga ik voor de Corbieres..!

Inderdaad Jo, de Corbieres haalde het ( ruimschoots) op de Pessac- Leognan.
Gelukkig, van de Corbieres heb ik er nog een paar.
Van de Pessac- Leognan geen meer.Wink

Edit Prijskaartjes
Le Champ des Murailles:8.26€
Baulos - Charmes : 17.50€


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 12-08-2017 08:43 AM

(11-08-2017 10:57 PM)don quichotte schreef:  
(11-08-2017 10:40 PM)vinejo schreef:  
(11-08-2017 09:29 PM)don quichotte schreef:  Gisteren en eergisteren:
1- Le Champ des Murailles” 2008. Corbieres

Gisteren; vandaag en wellicht morgen;
2 - Baulos - Charmes 2009 Pessac- Leognan

Ik weet wat ik de betere vind.

En nu jullie?

Adhv enige afleiding en deductie ga ik voor de Corbieres..!

Inderdaad Jo, de Corbieres haalde het ( ruimschoots) op de Pessac- Leognan.
Gelukkig, van de Corbieres heb ik er nog een paar.
Van de Pessac- Leognan geen meer.Wink

Edit Prijskaartjes
Le Champ des Murailles:8.26€
Baulos - Charmes : 17.50€

Champs des Murailles was vroeger van Xavier De Ligneris (de melancholische graaf van St Emilion, zie hier) en werd overgekocht door Ollieux Romanis. Twee topreferenties...
En dat tegen een illustere Pessac uit...2009 -- easy guess... Wink


RE: Tweegevecht of duel - Dave - 14-08-2017 10:22 PM

(12-08-2017 08:43 AM)vinejo schreef:  
(11-08-2017 10:57 PM)don quichotte schreef:  
(11-08-2017 10:40 PM)vinejo schreef:  
(11-08-2017 09:29 PM)don quichotte schreef:  Gisteren en eergisteren:
1- Le Champ des Murailles” 2008. Corbieres

Gisteren; vandaag en wellicht morgen;
2 - Baulos - Charmes 2009 Pessac- Leognan

Ik weet wat ik de betere vind.

En nu jullie?

Adhv enige afleiding en deductie ga ik voor de Corbieres..!

Inderdaad Jo, de Corbieres haalde het ( ruimschoots) op de Pessac- Leognan.
Gelukkig, van de Corbieres heb ik er nog een paar.
Van de Pessac- Leognan geen meer.Wink

Edit Prijskaartjes
Le Champ des Murailles:8.26€
Baulos - Charmes : 17.50€

Champs des Murailles was vroeger van Xavier De Ligneris (de melancholische graaf van St Emilion, zie hier) en werd overgekocht door Ollieux Romanis. Twee topreferenties...
En dat tegen een illustere Pessac uit...2009 -- easy guess... Wink

Champs des Murailles is p/q moeilijk te kloppen, vind ik.


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 15-08-2017 02:17 PM

Moeilijk geval voor mij om te kiezen:
1- 1435 I Vigneri IGT Sicilie 2010
2- Le Haut Medoc de Branaire-Ducru 2010

Prijskaartjes:
1 +/- 24 €
2 13.99€

de I Vigneri 2014 betaalde ik 20,65€


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 15-08-2017 06:25 PM

(15-08-2017 02:17 PM)don quichotte schreef:  Moeilijk geval voor mij om te kiezen:
1- 1435 I Vigneri IGT Sicilie 2010
2- Le Haut Medoc de Branaire-Ducru 2010

Prijskaartjes:
1 +/- 24 €
2 13.99€

de I Vigneri 2014 betaalde ik 20,65€

Totaal andere wijnen natuurlijk.
Maar qua intellectueel genot ga ik toch voor de Medoc. Sleepy


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 15-08-2017 06:44 PM

(15-08-2017 06:25 PM)vinejo schreef:  
(15-08-2017 02:17 PM)don quichotte schreef:  Moeilijk geval voor mij om te kiezen:
1- 1435 I Vigneri IGT Sicilie 2010
2- Le Haut Medoc de Branaire-Ducru 2010

Prijskaartjes:
1 +/- 24 €
2 13.99€

de I Vigneri 2014 betaalde ik 20,65€

Totaal andere wijnen natuurlijk.
Maar qua intellectueel genot ga ik toch voor de Medoc. Sleepy

Inderdaad Jo; twee verschillende wijnen.
Maar de Siciliaanse haalt het deze keer nipt in mijn foto finish.
BTW: de 13.99€ voor de Le Haut Medoc de Branaire-Ducru was een koopje.
Heb er nog meer dan één van liggen.
Wie weet, per gelegenheid deze eens tussen de elite steken bij een blinde degustatie.ang-el


RE: Tweegevecht of duel - Mathijs81 - 15-08-2017 10:43 PM

Deze avond op verplaatsing ....

Sociando Mallet 2006
Sociando Mallet 2007

De gastheer prefereerde hier de 2006, mijn keuze viel eerder op de 2007.

Mathijs


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 18-08-2017 10:20 PM

Twee extravagante wijnen, twee uitersten, twee wijnen om niet iedere dag te drinken.
Domaine Gauby 2010 " Les Calcinaires"
Monatefalco Sagrantino 2007 Cantina Novelli

Wie won het duel?


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 18-08-2017 10:26 PM

(18-08-2017 10:20 PM)don quichotte schreef:  Twee extravagante wijnen, twee uitersten, twee wijnen om niet iedere dag te drinken.
Domaine Gauby 2010 " Les Calcinaires"
Monatefalco Sagrantino 2007 Cantina Novelli

Wie won het duel?

Ik denk de Sagrantino. Fijner dan Gauby wellicht.


RE: Tweegevecht of duel - Benz - 18-08-2017 10:51 PM

(18-08-2017 10:26 PM)vinejo schreef:  
(18-08-2017 10:20 PM)don quichotte schreef:  Twee extravagante wijnen, twee uitersten, twee wijnen om niet iedere dag te drinken.
Domaine Gauby 2010 " Les Calcinaires"
Monatefalco Sagrantino 2007 Cantina Novelli

Wie won het duel?

Ik denk de Sagrantino. Fijner dan Gauby wellicht.

Idd. gene makkelijke deze 2 aparte wijntjes, ik denk toch ook dat de Sagrantino de bovenhand neemt! Wink


RE: Tweegevecht of duel - Olivier - 19-08-2017 12:06 AM

(18-08-2017 10:51 PM)Benz schreef:  
(18-08-2017 10:26 PM)vinejo schreef:  
(18-08-2017 10:20 PM)don quichotte schreef:  Twee extravagante wijnen, twee uitersten, twee wijnen om niet iedere dag te drinken.
Domaine Gauby 2010 " Les Calcinaires"
Monatefalco Sagrantino 2007 Cantina Novelli

Wie won het duel?

Ik denk de Sagrantino. Fijner dan Gauby wellicht.

Idd. gene makkelijke deze 2 aparte wijntjes, ik denk toch ook dat de Sagrantino de bovenhand neemt! Wink

Hmm, den Don lust wel graag Tautavel, dus ik zou misschien toch op Gauby wedden. De Sagrantino riskeert nog altijd een tanninerijke wijn te zijn, ondanks zijn 10 jaar.


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 19-08-2017 12:13 AM

(18-08-2017 10:51 PM)Benz schreef:  
(18-08-2017 10:26 PM)vinejo schreef:  
(18-08-2017 10:20 PM)don quichotte schreef:  Twee extravagante wijnen, twee uitersten, twee wijnen om niet iedere dag te drinken.
Domaine Gauby 2010 " Les Calcinaires"
Monatefalco Sagrantino 2007 Cantina Novelli

Wie won het duel?

Ik denk de Sagrantino. Fijner dan Gauby wellicht.

Idd. gene makkelijke deze 2 aparte wijntjes, ik denk toch ook dat de Sagrantino de bovenhand neemt! Wink

Mijn dochter vond de Sagrantino veruit de betere. (Ze houdt niet van de geur en smaak van kruidnagel in de Gauby)
Mijn voorkeur gaat naar de Gauby. Evenwichtiger en meer elegantie dan de Sagrantino.

Herkomst en prijskaartjes:
Gauby : 1Jour1Vin 14.90€
Sagrantino: Umbria-Geel 26.90€-10%


RE: Tweegevecht of duel - Benz - 19-08-2017 09:56 PM

(19-08-2017 12:13 AM)don quichotte schreef:  
(18-08-2017 10:51 PM)Benz schreef:  
(18-08-2017 10:26 PM)vinejo schreef:  
(18-08-2017 10:20 PM)don quichotte schreef:  Twee extravagante wijnen, twee uitersten, twee wijnen om niet iedere dag te drinken.
Domaine Gauby 2010 " Les Calcinaires"
Monatefalco Sagrantino 2007 Cantina Novelli

Wie won het duel?

Ik denk de Sagrantino. Fijner dan Gauby wellicht.

Idd. gene makkelijke deze 2 aparte wijntjes, ik denk toch ook dat de Sagrantino de bovenhand neemt! Wink

Mijn dochter vond de Sagrantino veruit de betere. (Ze houdt niet van de geur en smaak van kruidnagel in de Gauby)
Mijn voorkeur gaat naar de Gauby. Evenwichtiger en meer elegantie dan de Sagrantino.

Herkomst en prijskaartjes:
Gauby : 1Jour1Vin 14.90€
Sagrantino: Umbria-Geel 26.90€-10%

Wel hier kan ik mij perfect in vinden hoor, de laatste Sagrantino (tabbarrini) 2007 die ik onlangs dronk vond ik ook te zwaar en onevenwichtig
overkomen, al is het geen slechte wijn natuurlijk! Maar het zegt veel over de kwaliteit van de bijna eens zo goedkope Gauby! Wink


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 19-08-2017 11:51 PM

(19-08-2017 09:56 PM)Benz schreef:  
(19-08-2017 12:13 AM)don quichotte schreef:  
(18-08-2017 10:51 PM)Benz schreef:  
(18-08-2017 10:26 PM)vinejo schreef:  
(18-08-2017 10:20 PM)don quichotte schreef:  Twee extravagante wijnen, twee uitersten, twee wijnen om niet iedere dag te drinken.
Domaine Gauby 2010 " Les Calcinaires"
Monatefalco Sagrantino 2007 Cantina Novelli

Wie won het duel?

Ik denk de Sagrantino. Fijner dan Gauby wellicht.

Idd. gene makkelijke deze 2 aparte wijntjes, ik denk toch ook dat de Sagrantino de bovenhand neemt! Wink

Mijn dochter vond de Sagrantino veruit de betere. (Ze houdt niet van de geur en smaak van kruidnagel in de Gauby)
Mijn voorkeur gaat naar de Gauby. Evenwichtiger en meer elegantie dan de Sagrantino.

Herkomst en prijskaartjes:
Gauby : 1Jour1Vin 14.90€
Sagrantino: Umbria-Geel 26.90€-10%

Wel hier kan ik mij perfect in vinden hoor, de laatste Sagrantino (tabbarrini) 2007 die ik onlangs dronk vond ik ook te zwaar en onevenwichtig
overkomen, al is het geen slechte wijn natuurlijk! Maar het zegt veel over de kwaliteit van de bijna eens zo goedkope Gauby! Wink

"zwaar en onevenwichtig "
Deze Sagrantino 2007 Cantina Novelli vond ik ook onevenwichtig vooral met zijn afdronk met een veel te hoge aciditeit. Zwaar definieerde ik hem niet maar wel " krachtig spul"
Ik had of heb ook mijn twijfels dat veroudering deze wijn gaat verbeteren.


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 20-08-2017 10:36 AM

(19-08-2017 11:51 PM)don quichotte schreef:  
(19-08-2017 09:56 PM)Benz schreef:  
(19-08-2017 12:13 AM)don quichotte schreef:  
(18-08-2017 10:51 PM)Benz schreef:  
(18-08-2017 10:26 PM)vinejo schreef:  
(18-08-2017 10:20 PM)don quichotte schreef:  Twee extravagante wijnen, twee uitersten, twee wijnen om niet iedere dag te drinken.
Domaine Gauby 2010 " Les Calcinaires"
Monatefalco Sagrantino 2007 Cantina Novelli

Wie won het duel?

Ik denk de Sagrantino. Fijner dan Gauby wellicht.

Idd. gene makkelijke deze 2 aparte wijntjes, ik denk toch ook dat de Sagrantino de bovenhand neemt! Wink

Mijn dochter vond de Sagrantino veruit de betere. (Ze houdt niet van de geur en smaak van kruidnagel in de Gauby)
Mijn voorkeur gaat naar de Gauby. Evenwichtiger en meer elegantie dan de Sagrantino.

Herkomst en prijskaartjes:
Gauby : 1Jour1Vin 14.90€
Sagrantino: Umbria-Geel 26.90€-10%

Wel hier kan ik mij perfect in vinden hoor, de laatste Sagrantino (tabbarrini) 2007 die ik onlangs dronk vond ik ook te zwaar en onevenwichtig
overkomen, al is het geen slechte wijn natuurlijk! Maar het zegt veel over de kwaliteit van de bijna eens zo goedkope Gauby! Wink

"zwaar en onevenwichtig "
Deze Sagrantino 2007 Cantina Novelli vond ik ook onevenwichtig vooral met zijn afdronk met een veel te hoge aciditeit. Zwaar definieerde ik hem niet maar wel " krachtig spul"
Ik had of heb ook mijn twijfels dat veroudering deze wijn gaat verbeteren.

RE: Tweegevecht of duel
@ Benz: zegt eerder iets over de non-kwaliteit van de Sagrantino.

Ik heb al het gedoe over Sagrantino nooit heel goed begrepen. OK, het is ook een druif met heel veel kleur en tannine. Ik denk dat de hele hype die er ooit om ging bedoelt was om Umbrië ook een "geweldige" druif te geven. Indertijd massa's van geproefd in de hoop iets te vinden dat me aanstond, helaas niet in geslaagd. Ik reken Sagrantino dan ook niet tot Italië's beste blauwe druiven (dat zijn Nebbiolo, Sangiovese en Aglianico), maar sluit niet uit dat er wel goede wijnen van kunnen gemaakt worden. Alleen, ik ben nog geen tegengekomen die ik zelf zou kopen.


RE: Tweegevecht of duel - Mathijs81 - 27-08-2017 10:06 PM

Thema deze avond .... Bordeaux .... tweede wijnen van twee uitzonderlijke kastelen ....

1. Pavillon Rouge Chateau Margaux 2010
vs
2. Le Clarence de Haut Brion 2008

Wie kwam er uit als winnaar ...... ? Op potentieel voor mij de Margaux ....

Mathijs


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 27-08-2017 10:07 PM

(27-08-2017 10:06 PM)Mathijs81 schreef:  Thema deze avond .... Bordeaux .... tweede wijnen van twee uitzonderlijke kastelen ....

1. Pavillon Rouge Chateau Margaux 2010
vs
2. Le Clarence de Haut Brion 2008

Wie kwam er uit als winnaar ......

Mathijs

Pavillon!!!


RE: Tweegevecht of duel - Mathijs81 - 27-08-2017 10:27 PM

(27-08-2017 10:07 PM)vinejo schreef:  
(27-08-2017 10:06 PM)Mathijs81 schreef:  Thema deze avond .... Bordeaux .... tweede wijnen van twee uitzonderlijke kastelen ....

1. Pavillon Rouge Chateau Margaux 2010
vs
2. Le Clarence de Haut Brion 2008

Wie kwam er uit als winnaar ......

Mathijs

Pavillon!!!

Jo,

Op punten komt de Pavillon inderdaad op het hoogste podium te staan.
Een wijn inderdaad nog VEEL te jong ontkurkt, maar met HOPEN potentieel.
Dit zal binnen een 5-10 jaar een geweldige wijn worden, nu nog te schuw.

De Clarence 08 mocht ik al eens proeven, en kon mij ook bekoren.
Niettemin, hun sublieme 09 zet ik wel meerdere punten boven deze 08.

Twee mooie wijnen, ongeveer in dezelfde prijsklasse ... leuke avond, leuk vergelijk.

Mathijs


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 28-08-2017 09:19 PM

1. Regis Forey - Morey St Denis 2008

2. Didier & Patricia Chevillon Gevrey Chambertin VV 2008


RE: Tweegevecht of duel - Olivier - 28-08-2017 09:39 PM

(28-08-2017 09:19 PM)vinejo schreef:  1. Regis Forey - Morey St Denis 2008

2. Didier & Patricia Chevillon Gevrey Chambertin VV 2008

Ik denk toch de Gevrey...


RE: Tweegevecht of duel - Fre - 29-08-2017 12:31 PM

(28-08-2017 09:39 PM)Olivier schreef:  
(28-08-2017 09:19 PM)vinejo schreef:  1. Regis Forey - Morey St Denis 2008

2. Didier & Patricia Chevillon Gevrey Chambertin VV 2008

Ik denk toch de Gevrey...

Forey kwam er als de winnaar uit. Frisser (munt) en leek iets minder geëvolueerd dan de vorige. Mooie elegante neus. In de mond die typische Forey-met-een-hoek-af. Op 't einde nog een bittertje.

De Gevrey was op 't rood fruit. Had ook iets van ijzer in de neus. Aardbeienconfituur. Neus wel in evolutie. Iets toegankelijker in de mond dan Forey: ronder, zachter.


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 29-08-2017 05:17 PM

huhuh
(29-08-2017 12:31 PM)Fre schreef:  
(28-08-2017 09:39 PM)Olivier schreef:  
(28-08-2017 09:19 PM)vinejo schreef:  1. Regis Forey - Morey St Denis 2008

2. Didier & Patricia Chevillon Gevrey Chambertin VV 2008

Ik denk toch de Gevrey...

Forey kwam er als de winnaar uit. Frisser (munt) en leek iets minder geëvolueerd dan de vorige. Mooie elegante neus. In de mond die typische Forey-met-een-hoek-af. Op 't einde nog een bittertje.

De Gevrey was op 't rood fruit. Had ook iets van ijzer in de neus. Aardbeienconfituur. Neus wel in evolutie. Iets toegankelijker in de mond dan Forey: ronder, zachter.

Inderdaad, jammer dat het niet Robert Chevillon was natuurlijk.

Dit is wat ik noteerde:

Forey: Munt, grafiet, rode bosvruchten, zoethout, bloedappelsien, fris. Begint heel sappig, rood fruit komt terug Een mooie film met een klein beetje ontgoochelend, droog, einde

Chevillon: Cacao, specerijen, cichorei, rijp, aardbeienconfituur, ijzer, grafiet. Toegankelijker in de mond, rijper, zacht, mildere tannines, wat alcohol.

Forey was frisser, eleganter. De Gevrey iets boerser maar ook rijper.

Uiteindelijk twee redelijk goede wijnen maar al bij al kan 2008 hier toch weer niet enorm bekoren.


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 09-09-2017 11:24 PM

Om wat olie op het vuur te gooien:

1-Chorey-Les-Beaune Vieilles Vignes 2012 Dominique Laurent
2-Bourgogne Pinot Noir 2014 Domaine Francois Legros

...and the winner is ........?


RE: Tweegevecht of duel - Hugel - 10-09-2017 12:18 AM

Het niveau in de fles verraadt al veel?


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 10-09-2017 01:24 AM

(10-09-2017 12:18 AM)Hugel schreef:  Het niveau in de fles verraadt al veel?

Haha, inderdaad. Maar die 2014 Legros proefde ik al en die viel me bijzonder goed mee. Dus volgens mij een waardige challenger...


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 11-09-2017 11:36 AM

[attachment=2776]

Gisteren bij met mozzarella gevulde kippenfilet met tijm, verpakt in gerookte ham, gestoofd in tomatensaus (!) met pasta en courgette (oef).


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 11-09-2017 12:46 PM

(11-09-2017 11:36 AM)wvd schreef:  Gisteren bij met mozzarella gevulde kippenfilet met tijm, verpakt in gerookte ham, gestoofd in tomatensaus (!) met pasta en courgette (oef).

Ik mik op de Flaccianello; de Chianti van I Fabri ken ik niet.

De Flaccianello Della Pieve 2007 dronk ik (in september 2012) naast de Rosso Toscana "Dedicato a Walter" IGT 2007.
Beide wijnen hadden toen hun maturiteit nog niet bereikt.
Dit zijn zeer mooie wijnen en ik herinner me niet welke van de twee ik toen de beste vond.
Kocht ik toen nog onder mijn limietprijs. Wink


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 11-09-2017 01:18 PM

(11-09-2017 12:46 PM)don quichotte schreef:  
(11-09-2017 11:36 AM)wvd schreef:  Gisteren bij met mozzarella gevulde kippenfilet met tijm, verpakt in gerookte ham, gestoofd in tomatensaus (!) met pasta en courgette (oef).

Ik mik op de Flaccianello; de Chianti van I Fabri ken ik niet.

De Flaccianello Della Pieve 2007 dronk ik (in september 2012) naast de Rosso Toscana "Dedicato a Walter" IGT 2007.
Beide wijnen hadden toen hun maturiteit nog niet bereikt.
Dit zijn zeer mooie wijnen en ik herinner me niet welke van de twee ik toen de beste vond.
Kocht ik toen nog onder mijn limietprijs. Wink

Beide wijnen ken ik niet maar een wat lichtere Chianti zou wel kunnen denk ik.

ps: Don, weten wij al het antwoord op vorig duel of heb ik dit gemist?


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 11-09-2017 02:51 PM

Dit is de Gran Selezione van I Fabbri, haar topwijn. Susanna maakt die enkel in de beste jaren en deze was de eerste versie, ook het eerste jaar van de benaming "Gran Selezione" (correct?). Vele IGT's zijn teruggekeerd naar de Chianti Classico dankzij het invoeren van deze categorie. Ook Fontodi's Vigna del Sorbo is nu GS en Castello di Fonterutoli, trouwens nu ook zonder Cabernet. Volgende I Fabbri GS zou 2015 worden.

Wij kwamen er gisteren niet helemaal uit, de Fabbri was iets lichter van kleur, meer open (beide 1 uur vooraf gedecanteerd, wat vooral voor Flaccianello niet genoeg bleek), complexer, lichter in de mond, zeer elegant. Voorkeur ging naar deze, maar later kwam de grote kwaliteit van Flaccianello boven en ik denk dat die uiteindelijk toch de grotere wijn is / zal worden. Dat mag ook wel, hij kost zowat het dubbele. Als je een fles hebt zou ik toch adviseren om hem minstens 10 jaar te geven. De Chianti was ook nog niet op z'n top, maar (ook jaar ouder) toch al meer genietbaar. Beide zijn grote wijnen met nog vele jaren voor de boeg.

Deze zijn beide 100% Sangiovese, waar Dedicato a Walter Cabernet (?) is en dan komt de druivenvoorkeur ook tussenbeide.


RE: Tweegevecht of duel - Vinogan(s) - 11-09-2017 03:48 PM

(11-09-2017 02:51 PM)wvd schreef:  Dit is de Gran Selezione van I Fabbri, haar topwijn. Susanna maakt die enkel in de beste jaren en deze was de eerste versie, ook het eerste jaar van de benaming "Gran Selezione" (correct?). Vele IGT's zijn teruggekeerd naar de Chianti Classico dankzij het invoeren van deze categorie. Ook Fontodi's Vigna del Sorbo is nu GS en Castello di Fonterutoli, trouwens nu ook zonder Cabernet. Volgende I Fabbri GS zou 2015 worden.

Wij kwamen er gisteren niet helemaal uit, de Fabbri was iets lichter van kleur, meer open (beide 1 uur vooraf gedecanteerd, wat vooral voor Flaccianello niet genoeg bleek), complexer, lichter in de mond, zeer elegant. Voorkeur ging naar deze, maar later kwam de grote kwaliteit van Flaccianello boven en ik denk dat die uiteindelijk toch de grotere wijn is / zal worden. Dat mag ook wel, hij kost zowat het dubbele. Als je een fles hebt zou ik toch adviseren om hem minstens 10 jaar te geven. De Chianti was ook nog niet op z'n top, maar (ook jaar ouder) toch al meer genietbaar. Beide zijn grote wijnen met nog vele jaren voor de boeg.

Deze zijn beide 100% Sangiovese, waar Dedicato a Walter Cabernet (?) is en dan komt de druivenvoorkeur ook tussenbeide.

Hmmm, de flac is idd veeeeeel te jong gedronken :-)

Flaccianello maakt deel uit van de drievuldigheid tignanello-cepparello-flaccianello (hoewel tignanello geen 100% sangiovese is). Ik vermoed toch dat dit 1 van de beroemdste wijnen uit de chianti is (hoewel hij - nu bewust - buiten appellatie valt).

Vigna del sorbo en castello fonterutoli zijn nooit IGT geweest, mocht je dat suggereren, maar hebben altijd onder de regels van chianti classico (riserva) gezeten.

Ik weet niet of er veel IGTs naar GS zijn gegaan: enkel degenen waarvan de eigen "merknaam" onvoldoende eigen bekendheid geniet zullen deze sprong gemaakt hebben vermoed ik.

Wat je wel ziet, is een significante shift van chianti classico riserva naar gran selezione (lijkt zelfs een beetje op een leegloop van de riserva-categorie). Of het creëren van een nieuwe wijn die dan onder GS-appellatie valt (bij Felsina het geval bv.).

Dedicato a Walter is ook 100%, maar dan cab franc uit bolgheri :-)


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 11-09-2017 04:09 PM

(11-09-2017 01:18 PM)vinejo schreef:  
(11-09-2017 12:46 PM)don quichotte schreef:  
(11-09-2017 11:36 AM)wvd schreef:  Gisteren bij met mozzarella gevulde kippenfilet met tijm, verpakt in gerookte ham, gestoofd in tomatensaus (!) met pasta en courgette (oef).

Ik mik op de Flaccianello; de Chianti van I Fabri ken ik niet.

De Flaccianello Della Pieve 2007 dronk ik (in september 2012) naast de Rosso Toscana "Dedicato a Walter" IGT 2007.
Beide wijnen hadden toen hun maturiteit nog niet bereikt.
Dit zijn zeer mooie wijnen en ik herinner me niet welke van de twee ik toen de beste vond.
Kocht ik toen nog onder mijn limietprijs. Wink

Beide wijnen ken ik niet maar een wat lichtere Chianti zou wel kunnen denk ik.

ps: Don, weten wij al het antwoord op vorig duel of heb ik dit gemist?

De Chorey-Les-Beaune Vieilles Vignes 2012 Dominique Laurent plaatste ik een paar trappen hoger dan de Bourgogne Pinot Noir 2014 Domaine Francois Legros.
Deze Chorey-Les-Beaune had in het glas al een sterker geconcentreerde kleur en een rijke neus reeds met tertiaire geuren.
In het midden palet vond ik minder knapperig vers fruit dan bij de wijn van Francois Legros.
De afdronk van Chorey-Les-Beaune vond ik een mooi voorbeeld van evenwicht aciditeit-tannines.
Deze wijn deed me denken aan de stijl Bourgogne wijnen die ik in het begin als wijnamateur dronk en volgens " the old fashionned way" werden gemaakt. En deze keer een bescheiden eik smaak.Sleepy
Een wijn die dan nog komt van een " negociant" wat je niet direct zou verwachten
Volgens mijn archief zou ik er nog drie flessen van hebben.
De Bourgogne Pinot Noir 2014 Domaine Francois Legros zeker geen slechte Pinot Noir wijn maar daarin overheerste de aciditeit in de afdronk. Het verse rode fruit liet zich in zijn smaak sterker afspelen dan bij de Chorey-Les-Beaune.
Verschillen die wellicht ook resulteren uit het verschil van jaargang.

En ook deze keer laat ik het achterste van mijn tong niet zien: dus, geen prijskaartje maar wel minder dan 15€. Wink


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 11-09-2017 04:10 PM

(11-09-2017 03:48 PM)Vinogan(s) schreef:  
(11-09-2017 02:51 PM)wvd schreef:  Dit is de Gran Selezione van I Fabbri, haar topwijn. Susanna maakt die enkel in de beste jaren en deze was de eerste versie, ook het eerste jaar van de benaming "Gran Selezione" (correct?). Vele IGT's zijn teruggekeerd naar de Chianti Classico dankzij het invoeren van deze categorie. Ook Fontodi's Vigna del Sorbo is nu GS en Castello di Fonterutoli, trouwens nu ook zonder Cabernet. Volgende I Fabbri GS zou 2015 worden.

Wij kwamen er gisteren niet helemaal uit, de Fabbri was iets lichter van kleur, meer open (beide 1 uur vooraf gedecanteerd, wat vooral voor Flaccianello niet genoeg bleek), complexer, lichter in de mond, zeer elegant. Voorkeur ging naar deze, maar later kwam de grote kwaliteit van Flaccianello boven en ik denk dat die uiteindelijk toch de grotere wijn is / zal worden. Dat mag ook wel, hij kost zowat het dubbele. Als je een fles hebt zou ik toch adviseren om hem minstens 10 jaar te geven. De Chianti was ook nog niet op z'n top, maar (ook jaar ouder) toch al meer genietbaar. Beide zijn grote wijnen met nog vele jaren voor de boeg.

Deze zijn beide 100% Sangiovese, waar Dedicato a Walter Cabernet (?) is en dan komt de druivenvoorkeur ook tussenbeide.

Hmmm, de flac is idd veeeeeel te jong gedronken :-)

Flaccianello maakt deel uit van de drievuldigheid tignanello-cepparello-flaccianello (hoewel tignanello geen 100% sangiovese is). Ik vermoed toch dat dit 1 van de beroemdste wijnen uit de chianti is (hoewel hij - nu bewust - buiten appellatie valt).

Vigna del sorbo en castello fonterutoli zijn nooit IGT geweest, mocht je dat suggereren, maar hebben altijd onder de regels van chianti classico (riserva) gezeten.

Ik weet niet of er veel IGTs naar GS zijn gegaan: enkel degenen waarvan de eigen "merknaam" onvoldoende eigen bekendheid geniet zullen deze sprong gemaakt hebben vermoed ik.

Wat je wel ziet, is een significante shift van chianti classico riserva naar gran selezione (lijkt zelfs een beetje op een leegloop van de riserva-categorie). Of het creëren van een nieuwe wijn die dan onder GS-appellatie valt (bij Felsina het geval bv.).

Dedicato a Walter is ook 100%, maar dan cab franc uit bolgheri :-)

Ieder zijn meug, maar mijn 3 zouden nu eerder Pergole Torte, Flaccianello en de nieuwe Colonia van Felsina zijn, niet dat ik beide andere zou versmaden, 't is een kwestie van voorkeur.
Maar ook I Fabbri GS doet goed mee. Uiteraard is het gemakkelijk om de lichtere wijn uit Lamole over het hoofd te zien naast de krachtiger wijnen van de warmere terroirs, maar ze zijn o zo geurig en verfijnd.


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 11-09-2017 04:17 PM

(11-09-2017 03:48 PM)Vinogan(s) schreef:  
(11-09-2017 02:51 PM)wvd schreef:  Dit is de Gran Selezione van I Fabbri, haar topwijn. Susanna maakt die enkel in de beste jaren en deze was de eerste versie, ook het eerste jaar van de benaming "Gran Selezione" (correct?). Vele IGT's zijn teruggekeerd naar de Chianti Classico dankzij het invoeren van deze categorie. Ook Fontodi's Vigna del Sorbo is nu GS en Castello di Fonterutoli, trouwens nu ook zonder Cabernet. Volgende I Fabbri GS zou 2015 worden.

Wij kwamen er gisteren niet helemaal uit, de Fabbri was iets lichter van kleur, meer open (beide 1 uur vooraf gedecanteerd, wat vooral voor Flaccianello niet genoeg bleek), complexer, lichter in de mond, zeer elegant. Voorkeur ging naar deze, maar later kwam de grote kwaliteit van Flaccianello boven en ik denk dat die uiteindelijk toch de grotere wijn is / zal worden. Dat mag ook wel, hij kost zowat het dubbele. Als je een fles hebt zou ik toch adviseren om hem minstens 10 jaar te geven. De Chianti was ook nog niet op z'n top, maar (ook jaar ouder) toch al meer genietbaar. Beide zijn grote wijnen met nog vele jaren voor de boeg.

Deze zijn beide 100% Sangiovese, waar Dedicato a Walter Cabernet (?) is en dan komt de druivenvoorkeur ook tussenbeide.

Hmmm, de flac is idd veeeeeel te jong gedronken :-) Mee eens, ik noteerde hierboven voor de vijfjarige wijn:"Beide wijnen hadden toen hun maturiteit nog niet bereikt"

Flaccianello maakt deel uit van de drievuldigheid tignanello-cepparello-flaccianello (hoewel tignanello geen 100% sangiovese is). Ik vermoed toch dat dit 1 van de beroemdste wijnen uit de chianti is (hoewel hij - nu bewust - buiten appellatie valt).

Vigna del sorbo en castello fonterutoli zijn nooit IGT geweest, mocht je dat suggereren, maar hebben altijd onder de regels van chianti classico (riserva) gezeten.

Ik weet niet of er veel IGTs naar GS zijn gegaan: enkel degenen waarvan de eigen "merknaam" onvoldoende eigen bekendheid geniet zullen deze sprong gemaakt hebben vermoed ik.

Wat je wel ziet, is een significante shift van chianti classico riserva naar gran selezione (lijkt zelfs een beetje op een leegloop van de riserva-categorie). Of het creëren van een nieuwe wijn die dan onder GS-appellatie valt (bij Felsina het geval bv.).

Dedicato a Walter is ook 100%, maar dan cab franc uit bolgheri :-)
Dronk ik ook te jong.
Een wijn in het geheel niet te vergelijken met een Cabernet Franc uit de Loire. Een druiven ras dat meestal in koelere streken wordt verbouwd.
Ik denk dat je niet veel 100% Cabernet Franc wijnen in het warmere Italië zal vinden.

Zie comments in het rood


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 11-09-2017 04:31 PM

(11-09-2017 04:17 PM)don quichotte schreef:  Dedicato a Walter is ook 100%, maar dan cab franc uit bolgheri :-)
Dronk ik ook te jong.
Een wijn in het geheel niet te vergelijken met een Cabernet Franc uit de Loire

[/quote]

Bolgheri is ook een veel warmer terroir, misschien beter te vgl. met Figeac - Cheval Blanc uit warmere jaren(?), maar dat zijn dan weer blends.
Er is nog een befaamde 100% Cabernet Franc uit Toscana, eigen wijn van 1 van de bekendere œnologen aldaar, iets met diamant in de naam denk ik, kan er niet op komen (==> beginnende Alsdinges), maar ook vrij prijzig (niet als voorgenoemde Bx natuurlijk) en nog niet geproefd.


RE: Tweegevecht of duel - Vinogan(s) - 11-09-2017 04:54 PM

(11-09-2017 04:31 PM)wvd schreef:  
(11-09-2017 04:17 PM)don quichotte schreef:  Dedicato a Walter is ook 100%, maar dan cab franc uit bolgheri :-)
Dronk ik ook te jong.
Een wijn in het geheel niet te vergelijken met een Cabernet Franc uit de Loire

Bolgheri is ook een veel warmer terroir, misschien beter te vgl. met Figeac - Cheval Blanc uit warmere jaren(?), maar dat zijn dan weer blends.
Er is nog een befaamde 100% Cabernet Franc uit Toscana, eigen wijn van 1 van de bekendere œnologen aldaar, iets met diamant in de naam denk ik, kan er niet op komen (==> beginnende Alsdinges), maar ook vrij prijzig (niet als voorgenoemde Bx natuurlijk) en nog niet geproefd.
[/quote]

t is je vergeven ;-)

Ik weet niet of de meerprijs van een colonia opweegt tegen hun 'gewone riserva' rancia :-)

Ik denk dat je Duemani van Luca d'Attoma bedoelt (Duemani is ook naam van het domein).

Cab franc heeft wel wat succes in (kust) Toscane, maar inderdaad meestal in blend. Het terroir zorgt er wel voor dat rijpheid veelal geen probleem vormt :-) . Maar een solo cab franc is een beetje een kleine hype en prestige-project geworden bij de grote jongens heb ik de indruk.

Solo is de bekendste (én dit was ook de 1e!) uiteraard Paleo Rosso. Maar anderen springen ook op de kar: ook Guado al Tasso (Antinori) heeft zijn 100% cab franc sinds kort; de Matarocchio. En de prijzen zijn meestal niet van de poes :-)


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 11-09-2017 05:55 PM

(11-09-2017 04:54 PM)Vinogan(s) schreef:  ......


Solo is de bekendste (én dit was ook de 1e!) uiteraard Paleo Rosso. Maar anderen springen ook op de kar: ook Guado al Tasso (Antinori) heeft zijn 100% cab franc sinds kort; de Matarocchio. En de prijzen zijn meestal niet van de poes :-)

Volledig mee eens.
De meesten gaan ruim boven de 50€ en sommigen zelfs boven de 100€
Paleo Rosso nog niet gedronken maar wel Paleo Bianco 2015 IGT Slurp en de Bolgheri Rosso van hetzelfde huis Le Macchiole


RE: Tweegevecht of duel - Venne - 11-09-2017 10:37 PM

Cab Franc 100% is op zijn best id Loire, punt uit. En ge moet hem goed kunnen maken.


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 12-09-2017 12:14 AM

(11-09-2017 10:37 PM)Venne schreef:  Cab Franc 100% is op zijn best id Loire, punt uit. En ge moet hem goed kunnen maken.

Wie kan hem daar goed maken?
En we spreken hier niet van het domein Clos Rougeard.Cool
Welke anderen nog halen dit niveau?

Heb zelf Cabernet Franc van Frédéric Mabileau, Château de Villeneuve,
Bernard Baudry, Domaine Pithon-Paillé.
Cabernet Franc van Thierry Germain was voor mij een ontgoocheling.


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 12-09-2017 08:19 AM

(12-09-2017 12:14 AM)don quichotte schreef:  
(11-09-2017 10:37 PM)Venne schreef:  Cab Franc 100% is op zijn best id Loire, punt uit. En ge moet hem goed kunnen maken.

Wie kan hem daar goed maken?
En we spreken hier niet van het domein Clos Rougeard.Cool
Welke anderen nog halen dit niveau?

Heb zelf Cabernet Franc van Frédéric Mabileau, Château de Villeneuve,
Bernard Baudry, Domaine Pithon-Paillé.
Cabernet Franc van Thierry Germain was voor mij een ontgoocheling.

Van T Germain heb ik de lichte hype hier nooit begrepen, allesbehalve subtiele cabernet francs. Maar de laatste jaren is men in die streek toch goed bezig hoor, heb net vorige zaterdag schitterende wijnen gedronken van Fosse Seche, Sanzay en Dittieres. Ook Alliet maakt grote wijnen in Chinon, met in zijn kielzog heel wat jong geweld.


RE: Tweegevecht of duel - Olivier - 12-09-2017 09:36 AM

Citaat:heb net vorige zaterdag schitterende wijnen gedronken van Fosse Seche, Sanzay en Dittieres

ben niet de grootste fan van Cabernet franc, maar die van Dittières die ik heb mogen proeven, was wel indrukwekkend!


RE: Tweegevecht of duel - Vinogan(s) - 12-09-2017 10:28 AM

(11-09-2017 10:37 PM)Venne schreef:  Cab Franc 100% is op zijn best id Loire, punt uit. En ge moet hem goed kunnen maken.

Al eens paleo gedronken Venne? Is organisch. Duemani zelfs Demeter.


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 12-09-2017 03:28 PM

(11-09-2017 10:37 PM)Venne schreef:  Cab Franc 100% is op zijn best id Loire, punt uit. En ge moet hem goed kunnen maken.

Oeioei, geen erg genuanceerde stelling...hier is nog werk aan de winkel!

Ik zou dan zeggen, inderdaad, als je houdt van vrij onrijpe Cabernet-Franc, zeker, dan gaat er niets boven die van de Loire Wink

Maar probeer toch eens één uit Bolgheri of Napa, of desnoods in een Bordeaux blend.... een wereld zal opengaan.
Piere Taïx produceerde ooit een pure Cabernet-Franc van quasi 100-jarige stokken in Montagne-Saint-Emilion. Die zou ik nu eens terug willen proeven, want jong was dat nogal van het houten been.


RE: Tweegevecht of duel - dakur - 12-09-2017 05:07 PM

(12-09-2017 03:28 PM)wvd schreef:  
(11-09-2017 10:37 PM)Venne schreef:  Cab Franc 100% is op zijn best id Loire, punt uit. En ge moet hem goed kunnen maken.

Oeioei, geen erg genuanceerde stelling...hier is nog werk aan de winkel!

Ik zou dan zeggen, inderdaad, als je houdt van vrij onrijpe Cabernet-Franc, zeker, dan gaat er niets boven die van de Loire Wink

Maar probeer toch eens één uit Bolgheri of Napa, of desnoods in een Bordeaux blend.... een wereld zal opengaan.
Piere Taïx produceerde ooit een pure Cabernet-Franc van quasi 100-jarige stokken in Montagne-Saint-Emilion. Die zou ik nu eens terug willen proeven, want jong was dat nogal van het houten been.

Slechts een heel klein Loire-vakje in m'n kelder. Enkele flessen Vaumoreau 2009 van Druet, maar nog niet geproefd. Onlangs heb ik een CF van Ondine (Zuid-Afrika) ontkurkt. Vond dit een zeer mooie wijn.


RE: Tweegevecht of duel - Venne - 12-09-2017 11:52 PM

@vinogans : nog niet gedronken nee , is ook spotgoedkoop dus zou maar erg zijn dat die niet "goed" is. Als ik de grote puntengevers lees heeft dit toch niks te maken met cabarnet franc ? Vol , concentratie , body enz.... Ik zeg hiermee niet dat dit een slechte wijn zal zijn maar aan die prijs maak ik de beste asperges in de Sahara bij wijze van spreken. Ik wil hem toch eens proeven Wink

@don, Clos is idd topwijn. Voor de rest lust ik wel Dittiere , Sebastien David , Druet (pas paar jaren 90 van gedronken ... niet te jong drinken!) , Roches Sèches, Bobinet , Mosse , Pinard , Baudry enz...

@wvd , nen hoop maakt die onrijp idd . Wat bedoel je met onrijp? Onrijp is slecht maar dat onrijp "gevoel" is toch ook wat typisch voor die druif , dat groenig hoekig trekje ... mooi in balans maakt dat die wijn zo mooi. En in bdx zijn het bijna altijd blends dus daar heeft ze haar taak. Ik denk dat ik al wat BDX gedronken heb om te weten wat cab franc kan in zo een blend :-)

En Thierry Germain zijn Marginale wil ik nog een kans geven , er zijn enkele jaartallen aan het rusten id kelder.


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 12-09-2017 11:59 PM

(12-09-2017 11:52 PM)Venne schreef:  ...................................................

En Thierry Germain zijn Marginale wil ik nog een kans geven , er zijn enkele jaartallen aan het rusten id kelder.

Ik niet.Sleepy


RE: Tweegevecht of duel - Venne - 13-09-2017 12:04 AM

Welke jaartallen wanneer gedronken?
Ik heb onlangs nog eens een 2006 opengedaan en begint toch mooi op plooi te komen.


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 13-09-2017 12:22 AM

(13-09-2017 12:04 AM)Venne schreef:  Welke jaartallen wanneer gedronken?
Ik heb onlangs nog eens een 2006 opengedaan en begint toch mooi op plooi te komen.

De Marginale 2005 ; gedronken oktober 2013

De L’Insolite 2008 en 2009 ( wit): gedronken augustus 2013

Edit:
En ik zag in mijn archief dat ik ook de Solitairre 2008 en 2009 (ook wit) dronk in augustus 2013
Ook een aantal jaargangen van zijn instapwijn uit den Delhaize gedronken


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 13-09-2017 08:42 AM

(12-09-2017 11:52 PM)Venne schreef:  Ik denk dat ik al wat BDX gedronken heb om te weten wat cab franc kan in zo een blend :-)


[Afbeelding: agree.gif~c100]


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 13-09-2017 12:14 PM

Zie hoekje van de handelaar voor info ivm een Montagne Saint Emilion van 100% zeer oude stokken Cabernet-Franc.


RE: Tweegevecht of duel - Vinogan(s) - 13-09-2017 02:29 PM

(12-09-2017 11:52 PM)Venne schreef:  Als ik de grote puntengevers lees heeft dit toch niks te maken met cabarnet franc ?

Ik zeg hiermee niet dat dit een slechte wijn zal zijn maar aan die prijs maak ik de beste asperges in de Sahara bij wijze van spreken.

Clos is idd topwijn.

Huh Didier zaliger bereikte toch ook verbluffende resultaten met zijn silex die de "conventies" van sauvignon ver overstijgen?

Of is dit ook maar normaal, want de prijs ervan ligt immers hoog genoeg (nog hoger zelfs Wink )? Ik denk dat de kar in deze redenering toch enkele honderden meters voor het paard staat Cool

Clos zit in winkelprijs trouwens ook op quasi identiek niveau.

Bij Thierry toch eerder naar de Mémoires neigend...


RE: Tweegevecht of duel - Venne - 13-09-2017 08:12 PM

Didier was en is ook "te" eh... schone wijn , begrijp me niet verkeerd...maar aan die prijs

Clos koop ik toch aan de helft van de prijs hoor. Of bedoel je enkel de Bourg?

Hoeveel flessen maken ze van de Paleo ? En van de Bourg? :-)


RE: Tweegevecht of duel - Vinogan(s) - 13-09-2017 11:39 PM

De Bourg

Jaaaaah, het volume-argument! Dat mag uiteraard niet ontbreken Smile

20.000 Paleo

4.000 Le Bourg

Productievolume bewijst niks: kleinere wijngaard = kleinere productie bij gelijke kwaliteit.

Vertel er dan ook wel bij dat de oppervlakte aan wijngaarden 2,5x zo groot is - en dat de plantdensiteit 10.000 stokken per hectare is bij Paleo.

Zoals de boutade gaat: "Iedereen kan 1 vat geweldige wijn maken. De uitdaging is om in (relatief) significante volumes geweldige wijn te maken."

Zin in een bordootje? Wink


RE: Tweegevecht of duel - Venne - 14-09-2017 12:30 AM

Productievolume? Dus Paleo is max 2 Hectare? Da zijn wel wa stokken , hoe lang staan die daar? Dus precies wel gemaakt om kassa kassa te maken. Ik wil gewoon het niet vindbaar aantonen en dan valt de prijs van Le Bourg nog mee.
In 2014 had je toch een ander idee over die wijn :-)

Bourg moet 10 goede jaargangen hebben van 1 jaar opbrengst van Paleo.

Mijn punt blijft gewoon dat dit weinig te maken heeft met de druif Cabernet Franc .

Welke Bwodoo? :-)


RE: Tweegevecht of duel - Vinogan(s) - 14-09-2017 11:52 AM

4.000 flessen op 1 hectare, dat valt nog goed mee. Ik ken er anderen die het met (veel) minder stellen.

Ik weet niet hoeveel hectare er gebruikt worden voor Paleo, dat mag je zelf opzoeken. Mijn cijfers gingen over totale oppervlakte wijngaarden van het domein, en dat is 10 vs 22...

Confused gaat het hier nu echt over het bepalen welke wijn de betere is terwijl je zelf 1 van beide nog nooit gedronken hebt?

Ik zeg trouwens niet dat Paleo beter is dan clos.

Mijn punt blijft dat je niet kan weten dat cab franc op zijn best is in de loire (je initiële stelling dus), als daarna blijkt dat geen van de aangehaalde tegenvoorbeelden ooit al werden geproefd - en eigen voorbeelden (van minder geslaagde versies?) ook uitblijven.

En geen enkel van de pot gerukt argument dat er daarna wordt bijgesleurd (prijs, heeft niks met de druif te maken [kan je niet weten want nog nooit geproefd], rendement, enkel gemaakt uit winstbejag,...) kan de daaruit volgende conclusie veranderen dat dit dus een stelling is waar geen enkele proefondervindelijke (!) onderbouw voor is Smile

Komend van iemand die de mensen aanspoort om te blijven proeven en ontdekken, vond ik de grootte van de oogkleppen op dit vlak dan ook verbazend.... ontnuchterend Wink, dat is alles.

BDX: elke cru classé linkeroever met opbrengst < 20.000 flessen 1e wijn will do Wink

PS Ik weet nog perfect wat ik over de paleo in 2014 geschreven heb, dank je wel. Je kan hier ook nog wel ergens terugvinden wat ik er van vond in februari 2016...


RE: Tweegevecht of duel - Venne - 14-09-2017 10:47 PM

Kom vriend,

Ik Le Bourg nog niet in het glas gehad? 30hecto is veel?

Waar is de originele terroir voor Cabernet Franc? Daar ging mijn gedachte naar. Op zijn best is dan mss een verkeerde uitdrukking maar hij moet goed gemaakt worden. Laat een druif staan waar ze moet staan. En je kan dan met geweldige investeringen en oenologische interventies overal wel een topwijn maken die veel punten krijgt en aan een stevige prijs verkocht zal worden. Rape the grape

En mijn oogkleppen op wijngebied zijn groot, waren zelfs geen kleppen ... alleen duizenden flessen die leeggegaan zijn... de ene wat beter als de andere.... en de laatste tijd kijk ik meer naar de eerlijkheid van de fles en het genot ervan... wijn blijft een drank


RE: Tweegevecht of duel - Vinogan(s) - 15-09-2017 11:25 AM

Gek? Dat staat er toch niet?

- Je zegt zelf dat je paleo nog niet geproefd hebt, over welke van de twee gaat het dan? Ik ging er wel van uit dat je Le Bourg al eens geproefd had, want anders ging de vergelijking tussen 2 nog niet geproefde wijnen en dat zou echt volslagen belachelijk zijn Cool

- Ik zeg toch niet dat 30 hl veel is? Ik zeg alleen dat dat niet zó uitzonderlijk is en dat er zijn die lager zitten....

Wel aandachtig blijven hè, anders geraken we helemaal nergens Rolleyes

Ah, nu begrijp ik eindelijk de insteek...

Goed idee, maar waarom daar stoppen? :-) Laten we al die allochtone stokken in de Nieuwe Wereld gewoon uittrekken. Ze staan daar in Amerika bijvoorbeeld maar amper 400/450 jaar (Virginia, 1620 / Chili 15...54 - Clos Rougeard: ook 17e eeuw. Oeps, tja, details hè). t Is trouwens hun verdiende loon, ze hebben ons per slot van rekening opgezadeld met de phylloxera in de 19e eeuw Smile

En nu we toch bezig zijn: laat die electriciteit maar zitten en met paard en kar is toch snel genoeg? En laat die vaccinaties ook maar achterwege Wink

Dat was natuurlijk lichtelijk overdreven Wink. Alle gekheid op een (wijn)stok: uiteraard is bepalen wat men door zijn strot kapt een keuze die ieder voor zichzelf moét maken (en gelukkig kàn maken) cheers. Op wat voor manier die keuze ook bepaald is Slurp

Maar geef dat dan ook even mee, want anders komt het over als gebakken lucht, en die wordt vandaag de dag al genoeg verkocht (enfin, je moet vandaag soms al blij zijn als ie al gebakken is Tongue)

Salute cheers


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 17-09-2017 12:04 AM

Twee andere in de schietkraam.

1-Cairanne Peyre Blanche 2011 Famille Perrin
2-Mas de Libian Khayyam 2012 Côtes Du Rhône

En niet met losse flodders schieten; hé.


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 17-09-2017 01:57 AM

(17-09-2017 12:04 AM)don quichotte schreef:  Twee andere in de schietkraam.

1-Cairanne Peyre Blanche 2011 Famille Perrin
2-Mas de Libian Khayyam 2012 Côtes Du Rhône

En niet met losse flodders schieten; hé.

De Perrin wellicht heel lekker, naar het commerciële toe. De Libian veel interessanter, boeiender.


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 18-09-2017 08:53 PM

(17-09-2017 01:57 AM)vinejo schreef:  
(17-09-2017 12:04 AM)don quichotte schreef:  Twee andere in de schietkraam.

1-Cairanne Peyre Blanche 2011 Famille Perrin
2-Mas de Libian Khayyam 2012 Côtes Du Rhône

En niet met losse flodders schieten; hé.

De Perrin wellicht heel lekker, naar het commerciële toe. De Libian veel interessanter, boeiender.

Jo , toen ik de eerste dag de Perrin dronk naast de Libian was de Perrin zeker de overwinnaar met zijn evenwicht, finesse en zacht karakter. De Libian was hier tegenover ruwer, zelfs iets agressief en onevenwichtiger.
De twee dag toen ik nog enkel de Libian dronk had deze zich ontdaan van zijn ruwe stekelige bolster en kwam een meer vriendelijke wijn in het glas.
De Libian 2012 moet zeker nog vijf jaar ouderen en zal dan zeker de klasse overtroeven van de Perrin zoals ik die nu dronk.

De Libian heb ik nog liggen maar de Perrin niet. Dus; binnen vijf jaar zal ik het antwoord schuldig blijven welke ik dan de betere vind. Sad


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 15-10-2017 09:39 PM

Deze keer twee Italianen in het glas.
Castello Di Querceto Chianti 2010
Le Difese 2012 Tenuta San Guido

Welke vond ik de betere?


RE: Tweegevecht of duel - Benz - 15-10-2017 10:05 PM

(15-10-2017 09:39 PM)don quichotte schreef:  Deze keer twee Italianen in het glas.
Castello Di Querceto Chianti 2010
Le Difese 2012 Tenuta San Guido

Welke vond ik de betere?

Ik denk de Castello Di Querceto! Slurp


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 15-10-2017 10:18 PM

(15-10-2017 10:05 PM)Benz schreef:  
(15-10-2017 09:39 PM)don quichotte schreef:  Deze keer twee Italianen in het glas.
Castello Di Querceto Chianti 2010
Le Difese 2012 Tenuta San Guido

Welke vond ik de betere?

Ik denk de Castello Di Querceto! Slurp

Ik denk de Castello Di Querceto! Slurp

Inderdaad, staat voor mij menig trapje hoger.
De Le Difese een foutloze wijn maar een gemis aan karakter.
De Castello Di Querceto Chianti straalt nog altijd alle vitaliteit uit.
Een Italiaanse collega zie ooit tegen mij :"Sei encore forte".
Over deze wijn zou ik hetzelfde nu zeggen.


RE: Tweegevecht of duel - Benz - 15-10-2017 10:20 PM

(15-10-2017 10:18 PM)don quichotte schreef:  
(15-10-2017 10:05 PM)Benz schreef:  
(15-10-2017 09:39 PM)don quichotte schreef:  Deze keer twee Italianen in het glas.
Castello Di Querceto Chianti 2010
Le Difese 2012 Tenuta San Guido

Welke vond ik de betere?

Ik denk de Castello Di Querceto! Slurp

Ik denk de Castello Di Querceto! Slurp

Inderdaad, staat voor mij menig trapje hoger.
De Le Difese een foutloze wijn maar een gemis aan karakter.
De Castello Di Querceto Chianti straalt nog altijd alle vitaliteit uit.
Een Italiaanse collega zie ooit tegen mij :"Sei encore forte".
Over deze wijn zou ik hetzelfde nu zeggen.

Is idd. een pracht van een wijn! Slurp


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 18-10-2017 12:01 AM

't Gaat over twee witte wijnen eergisteren, gisteren en vandaag gedronken:
1-Sancerre 2012 Domaine Vacheron
2-Parfum de Schistes 2016 Faugeres

Een dilemma voor mij maar toch de keuze laten vallen op.....?


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 18-10-2017 07:34 AM

(18-10-2017 12:01 AM)don quichotte schreef:  't Gaat over twee witte wijnen eergisteren, gisteren en vandaag gedronken:
1-Sancerre 2012 Domaine Vacheron
2-Parfum de Schistes 2016 Faugeres

Een dilemma voor mij maar toch de keuze laten vallen op.....?

....Vacheron!


RE: Tweegevecht of duel - Fre - 18-10-2017 10:06 AM

(18-10-2017 07:34 AM)vinejo schreef:  
(18-10-2017 12:01 AM)don quichotte schreef:  't Gaat over twee witte wijnen eergisteren, gisteren en vandaag gedronken:
1-Sancerre 2012 Domaine Vacheron
2-Parfum de Schistes 2016 Faugeres

Een dilemma voor mij maar toch de keuze laten vallen op.....?

....Vacheron!

Vacheron


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 18-10-2017 12:34 PM

(18-10-2017 10:06 AM)Fre schreef:  
(18-10-2017 07:34 AM)vinejo schreef:  
(18-10-2017 12:01 AM)don quichotte schreef:  't Gaat over twee witte wijnen eergisteren, gisteren en vandaag gedronken:
1-Sancerre 2012 Domaine Vacheron
2-Parfum de Schistes 2016 Faugeres

Een dilemma voor mij maar toch de keuze laten vallen op.....?

....Vacheron!

Vacheron

Neen nono het werd de Parfum de Schistes 2016.


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 24-10-2017 09:11 PM

What's in a name?

Gelukkig werd ik weer nog eens terug op mijn voetjes geplaatst.
1- Faurie DE Souchard 2007 Saint Emailions Grand cru Classé
2- Château Chantemerle 2005 Medoc

Gemakkelijke keuze voor mij.


RE: Tweegevecht of duel - Benz - 24-10-2017 10:57 PM

(24-10-2017 09:11 PM)don quichotte schreef:  What's in a name?

Gelukkig werd ik weer nog eens terug op mijn voetjes geplaatst.
1- Faurie DE Souchard 2007 Saint Emailions Grand cru Classé
2- Château Chantemerle 2005 Medoc

Gemakkelijke keuze voor mij.

Chantemerle met gemak denk ik! cheers


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 24-10-2017 11:04 PM

(24-10-2017 10:57 PM)Benz schreef:  
(24-10-2017 09:11 PM)don quichotte schreef:  What's in a name?

Gelukkig werd ik weer nog eens terug op mijn voetjes geplaatst.
1- Faurie DE Souchard 2007 Saint Emailions Grand cru Classé
2- Château Chantemerle 2005 Medoc

Gemakkelijke keuze voor mij.

Chantemerle met gemak denk ik! cheers

Let op, t is niet CAntemerle hé...
Maar ok, zelfs dan zal het jaartal wellicht bepalender geweest zijn dan de classificatie vd wijn.


RE: Tweegevecht of duel - Benz - 24-10-2017 11:07 PM

(24-10-2017 11:04 PM)vinejo schreef:  
(24-10-2017 10:57 PM)Benz schreef:  
(24-10-2017 09:11 PM)don quichotte schreef:  What's in a name?

Gelukkig werd ik weer nog eens terug op mijn voetjes geplaatst.
1- Faurie DE Souchard 2007 Saint Emailions Grand cru Classé
2- Château Chantemerle 2005 Medoc

Gemakkelijke keuze voor mij.

Chantemerle met gemak denk ik! cheers

Let op, t is niet CAntemerle hé...
Maar ok, zelfs dan zal het jaartal wellicht bepalender geweest zijn dan de classificatie vd wijn.

Weet ik wel, Chantemerle is een hele mooie Médoc wijn! Slurp


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 25-10-2017 06:33 PM

(24-10-2017 11:07 PM)Benz schreef:  
(24-10-2017 11:04 PM)vinejo schreef:  
(24-10-2017 10:57 PM)Benz schreef:  
(24-10-2017 09:11 PM)don quichotte schreef:  What's in a name?

Gelukkig werd ik weer nog eens terug op mijn voetjes geplaatst.
1- Faurie DE Souchard 2007 Saint Emailions Grand cru Classé
2- Château Chantemerle 2005 Medoc

Gemakkelijke keuze voor mij.

Chantemerle met gemak denk ik! cheers

Let op, t is niet CAntemerle hé...
Maar ok, zelfs dan zal het jaartal wellicht bepalender geweest zijn dan de classificatie vd wijn.

Weet ik wel, Chantemerle is een hele mooie Médoc wijn! Slurp

Als primus kwam inderdaad de Chantemerle uit de bus.


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 31-10-2017 03:26 PM

[attachment=2981]

Zondags familie diner: 2 Merlot wijnen, verder weinig gemeen. Ik verwacht een mooie Saint-Emilion, één van mijn mooiste en een 2003 nog wel, misschien "gered"door het koelere terroir. Reeds 20 flessen gedronken en nu naast een Friuli Merlot waarvan we verwachten dat hij zowat kompleet versleten zal zijn.
Fleur Cardinale was inderdaad zijn gebruikelijke zelf, een aangename, rijpe, soepele wijn met wat tannine nog, een licht verbrand aroma en wat houten de ronde fruit-cacao smaak die we verwachten. Volledig op dronk en mag nu wel op.
Tot mijn en ieders verbazing bleek de Meroi echt geweldig. Een beetje minder rond in de mond, maar een interessantere neus en meer zinderende smaak met beduidend langere afdronk en een peut mineralen. Schitterende wijn in feite... Had ook ieders voorkeur en wie had dat verwacht van een 20 jaar oude Merlot uit Friuli? Helaas, wat opzoekwerk leert ons weer dat dergelijke kwaliteit niet uit de lucht valt. Recente jaren van deze wijnen moeten ruim 60€ kosten...


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 01-11-2017 09:45 PM

(31-10-2017 03:26 PM)wvd schreef:  Zondags familie diner: 2 Merlot wijnen, verder weinig gemeen. Ik verwacht een mooie Saint-Emilion, één van mijn mooiste en een 2003 nog wel, misschien "gered"door het koelere terroir. Reeds 20 flessen gedronken en nu naast een Friuli Merlot waarvan we verwachten dat hij zowat kompleet versleten zal zijn.
Fleur Cardinale was inderdaad zijn gebruikelijke zelf, een aangename, rijpe, soepele wijn met wat tannine nog, een licht verbrand aroma en wat houten de ronde fruit-cacao smaak die we verwachten. Volledig op dronk en mag nu wel op.
Tot mijn en ieders verbazing bleek de Meroi echt geweldig. Een beetje minder rond in de mond, maar een interessantere neus en meer zinderende smaak met beduidend langere afdronk en een peut mineralen. Schitterende wijn in feite... Had ook ieders voorkeur en wie had dat verwacht van een 20 jaar oude Merlot uit Friuli? Helaas, wat opzoekwerk leert ons weer dat dergelijke kwaliteit niet uit de lucht valt. Recente jaren van deze wijnen moeten ruim 60€ kosten...

Ik ging sowieso op de Italiaan gegokt hebben, st Emilion in 2003 mist toch wel charme en finesse denk ik. Ben zelfs verrast dat ie het nog zo goed deed.


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 01-11-2017 10:47 PM

(01-11-2017 09:45 PM)vinejo schreef:  
(31-10-2017 03:26 PM)wvd schreef:  Zondags familie diner: 2 Merlot wijnen, verder weinig gemeen. Ik verwacht een mooie Saint-Emilion, één van mijn mooiste en een 2003 nog wel, misschien "gered"door het koelere terroir. Reeds 20 flessen gedronken en nu naast een Friuli Merlot waarvan we verwachten dat hij zowat kompleet versleten zal zijn.
Fleur Cardinale was inderdaad zijn gebruikelijke zelf, een aangename, rijpe, soepele wijn met wat tannine nog, een licht verbrand aroma en wat houten de ronde fruit-cacao smaak die we verwachten. Volledig op dronk en mag nu wel op.
Tot mijn en ieders verbazing bleek de Meroi echt geweldig. Een beetje minder rond in de mond, maar een interessantere neus en meer zinderende smaak met beduidend langere afdronk en een peut mineralen. Schitterende wijn in feite... Had ook ieders voorkeur en wie had dat verwacht van een 20 jaar oude Merlot uit Friuli? Helaas, wat opzoekwerk leert ons weer dat dergelijke kwaliteit niet uit de lucht valt. Recente jaren van deze wijnen moeten ruim 60€ kosten...

Ik ging sowieso op de Italiaan gegokt hebben, st Emilion in 2003 mist toch wel charme en finesse denk ik. Ben zelfs verrast dat ie het nog zo goed deed.

Ik ging ook gokken op de Italiaan daar wat ik gedronken heb van La Fleur Cardinale ik lekker vond maar me nog niet heeft kunnen imponeren. Ik zoek in een wijn karakter.
wvd wisten de genodigden rond de tafel wat er in het glas kwam?
En inderdaad behoort deze Italiaan nu tot het duurdere segment. Bij Xtrawine gaat de 2012 over de toonbank aan € 54,90.


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 02-11-2017 12:48 PM

In Saint-Emilion (en algemeen in Bx) zoek ik geen spannende, intrigerende wijnen maar eerder een no-brainer, lekkere, romige, aangename wijn en ik hou erg van goeie Saintem. Fleur Cardinale maakte een erg geslaagde 2003, maar die mag nu stilaan op, wat ook de mening is van de eigenares. Fleur Cardinale, heeft zich intussen een flinke reputatie opgebouwd en behoort nu tot de betere GCC's. Recente jaren zitten aan bijna 40€. Deze 2003 kocht ik in 2010 aan 9,80€ en dat is hij meer dan waard. Al 20 flessen gedronken en nog geen seconde spijt van gehad.
De Dominin was een vergeten fles uit een andere tijd. De meeste van deze "overschotjes" zijn op, nooit zin gehad om deze te kraken. Ik weet nog dat Meroi toen in één adem genoemd werd met o.a. Miani en ik vond de Merlot toen (in 1999) erg impressionant.
Momenteel zijn we wat op zoek naar een topdomein uit Friuli en daarom deze oude knar opengesnokt. Bleek nog bijzonder vitaal! De prijs is inderdaad een afknapper, want de 2013 zou nu bij de "normale" Belgische handel op zo'n 70€ komen.


RE: Tweegevecht of duel - 33S - 02-11-2017 11:03 PM

Ka Mancine - Rossese di Dolceacqua 'Beragna' 2016 vs. Foradori - Teroldego 2010.

Duidelijke voorkeur hier.


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 02-11-2017 11:11 PM

(02-11-2017 11:03 PM)33S schreef:  Ka Mancine - Rossese di Dolceacqua 'Beragna' 2016 vs. Foradori - Teroldego 2010.

Duidelijke voorkeur hier.

Hmm, beetje zoals Vitesse tegen Zulte Waregem.
Ken beide ploegen te weinig om een gok te wagen ;-)


RE: Tweegevecht of duel - Dc - 03-11-2017 07:51 AM

Foradori, Alto Adige. Heb zelf de 2015, dus daar gok ik opSmile


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 03-11-2017 03:49 PM

(03-11-2017 07:51 AM)Dc schreef:  Foradori, Alto Adige. Heb zelf de 2015, dus daar gok ik opSmile

Foradori, Alto Adige......nu valt mijne frank.
Rood ken ik niet maar heb daar een paar flesjes wit van, de
“Fontanasanta” Manzoni Bianco Vigneti delle Dolomiti IGT 2015
Een rijkelijk gestructureerde witte wijn.
Herkomst Superiore.de.
Dus ga ik ook gokken op de rode Foradori - Teroldego 2010.


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 03-11-2017 04:08 PM

(02-11-2017 11:03 PM)33S schreef:  Ka Mancine - Rossese di Dolceacqua 'Beragna' 2016 vs. Foradori - Teroldego 2010.

Duidelijke voorkeur hier.

Ik ken Mancine niet dus zou ik ook gokken op de heerlijk Teroldego van Elisabetta. Maar toch, een Rossese niet onderschatten, kan soms wel spannende lichtrode wijnen geven. Wel heel jong en de Teroldego heeft al wat fles.... toch ook maar safe spelen Smile


RE: Tweegevecht of duel - 33S - 04-11-2017 10:54 AM

Het was duidelijk de Rossese die het pleit won door zijn elegantie.

De Foradori was steviger en had wat meer body en structuur, maar het viel nog niet allemaal in zijn plooi. Een beetje te serieus, terwijl ik van de Rossese wel vrolijk werd.

Heeft misschien nog wat tijd nodig, hoewel de 2012 enige tijd geleden zich wel al mooi liet drinken. Er staat nog een halve fles open, misschien dat ie straks op dag 3 beter voor de dag komt.


RE: Tweegevecht of duel - 33S - 04-11-2017 09:34 PM

(04-11-2017 10:54 AM)33S schreef:  Het was duidelijk de Rossese die het pleit won door zijn elegantie.

De Foradori was steviger en had wat meer body en structuur, maar het viel nog niet allemaal in zijn plooi. Een beetje te serieus, terwijl ik van de Rossese wel vrolijk werd.

Heeft misschien nog wat tijd nodig, hoewel de 2012 enige tijd geleden zich wel al mooi liet drinken. Er staat nog een halve fles open, misschien dat ie straks op dag 3 beter voor de dag komt.

De Foradori gaf weer niet echt thuis. Misschien een mindere fles?


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 06-11-2017 06:49 PM

[attachment=2989]

Zondags diner. "Sonnez tannins, le gros gibier est là" en dus wat uit de Zuidelijk Rhône opgehaald. Het moet niet altijd Bourgogne of Piëmonte zijn tenslotte.
2 x Gigondas, zelfde jaar en toch heel anders. Maar wat was het verdict?


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 06-11-2017 08:03 PM

(06-11-2017 06:49 PM)wvd schreef:  Zondags diner. "Sonnez tannins, le gros gibier est là" en dus wat uit de Zuidelijk Rhône opgehaald. Het moet niet altijd Bourgogne of Piëmonte zijn tenslotte.
2 x Gigondas, zelfde jaar en toch heel anders. Maar wat was het verdict?

Ik vermoed de St Cosme, weet niet waarom Wink


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 06-11-2017 11:32 PM

(06-11-2017 06:49 PM)wvd schreef:  Zondags diner. "Sonnez tannins, le gros gibier est là" en dus wat uit de Zuidelijk Rhône opgehaald. Het moet niet altijd Bourgogne of Piëmonte zijn tenslotte.
2 x Gigondas, zelfde jaar en toch heel anders. Maar wat was het verdict?

Ik weet niet wie het meest Grenache in zijn assemblage heeft of had maar op deze mik ik dan.


RE: Tweegevecht of duel - Smaakatleet - 07-11-2017 06:23 AM

(06-11-2017 06:49 PM)wvd schreef:  Het moet niet altijd Bourgogne of Piëmonte zijn tenslotte.

Ketter! Rolleyes


Cosme wegens vermoedelijk persoonlijke voorkeur van stijl?


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 07-11-2017 12:17 PM

(07-11-2017 06:23 AM)gertjeuh schreef:  
(06-11-2017 06:49 PM)wvd schreef:  Het moet niet altijd Bourgogne of Piëmonte zijn tenslotte.

Ketter! Rolleyes

thumbsup
Cosme wegens vermoedelijk persoonlijke voorkeur van stijl?

Eigenlijk een beetje een sisser. Vlak na openen had de Saint-Cosme een erg Bourgogndisch aandoend boeket, maar later kwamen de kruiden meer door. Ik heb Bouïssière altijd één van de mooiere Gigondas gevonden (nog), maar het is ook zowat de hoogst gelegen wijngaard, dus ik dacht dat zal wel iets lichter zijn. Maar het omgekeerde was waar: iets diepere kleur, tikje vetter in de mond, rijper ook. De Saint-Cosme was wat geuriger, fractie complexer misschien, iets meer energie nog. En de voorkeur: wel, we zijn er niet uitgekomen, niemand had echt een voorkeur en we besloten dan maar dat ze evenwaardig waren in een wat andere stijl.

Wat ik hier even wil opmerken is dat je niet altijd mag verwachten dat een wat hoger gelegen wijngaard een wat frissere, lichtere wijn geeft. Veel hangt af van het aantal uren zon per dag die de wijngaard krijgt. Bij Bosquets is dat heel duidelijk als je de 2 cru's naast mekaar proeft. De "Le Lieu dit..." ("Bosquets") ligt onder aan de helling en La Colline (Jasio) ligt een stuk hoger en toch geeft La Colline de vollere, krachtigere wijn, terwijl Lieu dit een eerder verfijnde, finesse rijke wijn geeft (mijn favoriet of wat dacht je). En dat komt doordat deze laatste een flink stuk van de dag meer schaduw heeft vanwege de vlakbij gelegen Dentelles de Montmirail. Lieu dit wordt dan ook later geoogst.
De wijngaarden meer in de vlakte, verder van het dorp hebben die invloed minder en dus meer zon, wat dan het meer zondoorstoofde type wijnen geeft, genre Santa Duc, Pesquiér, en vele anderen.
Gigondas vind ik een erg interessante AOC, mede nog vanwege de enorme bodemverschillen. Soms zie je zelfs midden in een wijngaard bijna op een lijn ineens een andere kleur van grond opduiken. Fascinerend!


RE: Tweegevecht of duel - Olivier - 07-11-2017 01:43 PM

(07-11-2017 12:17 PM)wvd schreef:  
(07-11-2017 06:23 AM)gertjeuh schreef:  
(06-11-2017 06:49 PM)wvd schreef:  Het moet niet altijd Bourgogne of Piëmonte zijn tenslotte.

Ketter! Rolleyes

thumbsup
Cosme wegens vermoedelijk persoonlijke voorkeur van stijl?

Eigenlijk een beetje een sisser. Vlak na openen had de Saint-Cosme een erg Bourgogndisch aandoend boeket, maar later kwamen de kruiden meer door. Ik heb Bouïssière altijd één van de mooiere Gigondas gevonden (nog), maar het is ook zowat de hoogst gelegen wijngaard, dus ik dacht dat zal wel iets lichter zijn. Maar het omgekeerde was waar: iets diepere kleur, tikje vetter in de mond, rijper ook. De Saint-Cosme was wat geuriger, fractie complexer misschien, iets meer energie nog. En de voorkeur: wel, we zijn er niet uitgekomen, niemand had echt een voorkeur en we besloten dan maar dat ze evenwaardig waren in een wat andere stijl.

Wat ik hier even wil opmerken is dat je niet altijd mag verwachten dat een wat hoger gelegen wijngaard een wat frissere, lichtere wijn geeft. Veel hangt af van het aantal uren zon per dag die de wijngaard krijgt. Bij Bosquets is dat heel duidelijk als je de 2 cru's naast mekaar proeft. De "Le Lieu dit..." ("Bosquets") ligt onder aan de helling en La Colline (Jasio) ligt een stuk hoger en toch geeft La Colline de vollere, krachtigere wijn, terwijl Lieu dit een eerder verfijnde, finesse rijke wijn geeft (mijn favoriet of wat dacht je). En dat komt doordat deze laatste een flink stuk van de dag meer schaduw heeft vanwege de vlakbij gelegen Dentelles de Montmirail. Lieu dit wordt dan ook later geoogst.
De wijngaarden meer in de vlakte, verder van het dorp hebben die invloed minder en dus meer zon, wat dan het meer zondoorstoofde type wijnen geeft, genre Santa Duc, Pesquiér, en vele anderen.
Gigondas vind ik een erg interessante AOC, mede nog vanwege de enorme bodemverschillen. Soms zie je zelfs midden in een wijngaard bijna op een lijn ineens een andere kleur van grond opduiken. Fascinerend!

Zijn de wijngaarden van gigondas niet noordgeorienteerd? Voor zo'n ligging vind ik dat nog altijd vrij zwoele wijnen...


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 07-11-2017 04:07 PM

(07-11-2017 01:43 PM)Olivier schreef:  
(07-11-2017 12:17 PM)wvd schreef:  
(07-11-2017 06:23 AM)gertjeuh schreef:  
(06-11-2017 06:49 PM)wvd schreef:  Het moet niet altijd Bourgogne of Piëmonte zijn tenslotte.

Ketter! Rolleyes

thumbsup
Cosme wegens vermoedelijk persoonlijke voorkeur van stijl?

Eigenlijk een beetje een sisser. Vlak na openen had de Saint-Cosme een erg Bourgogndisch aandoend boeket, maar later kwamen de kruiden meer door. Ik heb Bouïssière altijd één van de mooiere Gigondas gevonden (nog), maar het is ook zowat de hoogst gelegen wijngaard, dus ik dacht dat zal wel iets lichter zijn. Maar het omgekeerde was waar: iets diepere kleur, tikje vetter in de mond, rijper ook. De Saint-Cosme was wat geuriger, fractie complexer misschien, iets meer energie nog. En de voorkeur: wel, we zijn er niet uitgekomen, niemand had echt een voorkeur en we besloten dan maar dat ze evenwaardig waren in een wat andere stijl.

Wat ik hier even wil opmerken is dat je niet altijd mag verwachten dat een wat hoger gelegen wijngaard een wat frissere, lichtere wijn geeft. Veel hangt af van het aantal uren zon per dag die de wijngaard krijgt. Bij Bosquets is dat heel duidelijk als je de 2 cru's naast mekaar proeft. De "Le Lieu dit..." ("Bosquets") ligt onder aan de helling en La Colline (Jasio) ligt een stuk hoger en toch geeft La Colline de vollere, krachtigere wijn, terwijl Lieu dit een eerder verfijnde, finesse rijke wijn geeft (mijn favoriet of wat dacht je). En dat komt doordat deze laatste een flink stuk van de dag meer schaduw heeft vanwege de vlakbij gelegen Dentelles de Montmirail. Lieu dit wordt dan ook later geoogst.
De wijngaarden meer in de vlakte, verder van het dorp hebben die invloed minder en dus meer zon, wat dan het meer zondoorstoofde type wijnen geeft, genre Santa Duc, Pesquiér, en vele anderen.
Gigondas vind ik een erg interessante AOC, mede nog vanwege de enorme bodemverschillen. Soms zie je zelfs midden in een wijngaard bijna op een lijn ineens een andere kleur van grond opduiken. Fascinerend!

Zijn de wijngaarden van gigondas niet noordgeorienteerd? Voor zo'n ligging vind ik dat nog altijd vrij zwoele wijnen...

Gigondas is m.i. wel een van de meest "frisse" wijnen uit de zuidelijke Rhône, koeler dan Vacqueyras of Rasteau en zeker Châteauneuf. De wat zwoelere wijnen van Gigondas zijn vooral die van de vlakkere westkant met terroirs als Hautes- en Basses-Garriques en verder naar het westen naar de rivier toe met meer alluviale en zanderige gronden. Rond het dorp heb je verschillende terras-achtige wijngaarden een beetje in alle richtingen.
Raar, maar bij Bosquets heb je als het ware wijngaarden in 3 trapjes: beneden Bosquets, halverwege een licht noord geïnclineerde wijngaard die hij "Le Plateau" noemt en boven dan La Colline, licht zuidwaarts gericht.

De foto is genomen vanaf La Colline en vooraan is "Le Plateau". Hiervan komt volgend jaar hoogst waarschijnlijk een nieuwe cuvée van + 60 jaar Mourvèdre, gevinifieerd in "vendange entière" en opgevoed op foeder. Het is het perceel links van de weg en het verst af. De groenere planten rechts is jongere aanplant Grenache die momenteel nog in de Petit Vin verdwijnt. De rest van het perceel is Gigondas "classique". Lager rechts zie je nog een stukje Lieu dit. Op de achtergrond dan de wijngaarden in de vallei. Vlakbij de voet ligt Les Routes waar een cuvée pure Syrah op barriques vandaan komt. Daar was ik ook nogal onderste boven van en met nog wat lobbyen lukt het misschien om hem daar 1 of 2 barriques van te laten bottelen. Daar staan we dan op de eerste rij om enkele kistjes te kopen.
[attachment=2993]


RE: Tweegevecht of duel - Smaakatleet - 07-11-2017 07:13 PM

Allemaal interessant Wvd.
Bedankt hiervoor. Smile

Af en toe eens een goede zuidelijke Rhone het mag!


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 08-11-2017 03:18 PM

(07-11-2017 07:13 PM)gertjeuh schreef:  Allemaal interessant Wvd.
Bedankt hiervoor. Smile

Af en toe eens een goede zuidelijke Rhone het mag!

Vandaag op de site wat recente nota's van Jeb Dunnuck toegevoegd, zonder scores. En ik ga alle scores stilaan eens weghalen, ik heb het daar nu wel helemaal mee gehad.
Als dat maar goed afloopt bij de puntenpakkers... Wink


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 08-11-2017 07:47 PM

1-Philippe Foreau, Vouvray Sec Clos Naudin 2009
Vandaag in het glas

2-François Chidaine, Vouvray Les Argiles 2011
Gedronken op 1.11.17

Hier is er wel een duidelijk verschil.


RE: Tweegevecht of duel - Smaakatleet - 08-11-2017 08:41 PM

(08-11-2017 03:18 PM)wvd schreef:  
(07-11-2017 07:13 PM)gertjeuh schreef:  Allemaal interessant Wvd.
Bedankt hiervoor. Smile

Af en toe eens een goede zuidelijke Rhone het mag!

Vandaag op de site wat recente nota's van Jeb Dunnuck toegevoegd, zonder scores. En ik ga alle scores stilaan eens weghalen, ik heb het daar nu wel helemaal mee gehad.
Als dat maar goed afloopt bij de puntenpakkers... Wink

Die punten...
Begeleidend , misleidend ?

Een keer zo een keer anders.

@ Don.
Ik ken geen van beide...


RE: Tweegevecht of duel - FRANCISPICCART - 08-11-2017 09:34 PM

(08-11-2017 07:47 PM)don quichotte schreef:  1-Philippe Foreau, Vouvray Sec Clos Naudin 2009
Vandaag in het glas

2-François Chidaine, Vouvray Les Argiles 2011
Gedronken op 1.11.17

Hier is er wel een duidelijk verschil.

Ik ga voor Chidaine. Heb de Argilles 2011 ook al enige malen gedronken en vond dit uitstekend.
Foreau is ook goed maar volgens mij beter in moelleux.


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 08-11-2017 11:24 PM

(08-11-2017 09:34 PM)FRANCISPICCART schreef:  
(08-11-2017 07:47 PM)don quichotte schreef:  1-Philippe Foreau, Vouvray Sec Clos Naudin 2009
Vandaag in het glas

2-François Chidaine, Vouvray Les Argiles 2011
Gedronken op 1.11.17

Hier is er wel een duidelijk verschil.

Ik ga voor Chidaine. Heb de Argilles 2011 ook al enige malen gedronken en vond dit uitstekend.
Foreau is ook goed maar volgens mij beter in moelleux.

Het was inderdaad de Chidaine die torenhoog boven de Foreau uitsteekt.
Zoals FRANCISPICCART hier schrijft dat Foreau beter is in moelleux vroeg ik mij af bij het drinken van deze wijn: is dit nu een droge wijn.
Komt in de neus ietsjes oxidatief over als hij wat opwarmt in het glas.
Deze wijn wordt in zijn smaaakpallet gekenmerkt door een overrijpe sinaasappelsmaak met honing. In de afdronk komt duidelijk restsuiker in de weg te staan tegenover de aciditeit.
Neen, voor mij is deze wijn van Foreau een mislukking in vergelijking met de overheerlijke Chidaine.

Prijskaartjes ( maart 2013):
Chidaine:€ 17,35
Foreau:€ 20,08


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 09-11-2017 12:16 PM

(08-11-2017 08:41 PM)gertjeuh schreef:  
(08-11-2017 03:18 PM)wvd schreef:  
(07-11-2017 07:13 PM)gertjeuh schreef:  Allemaal interessant Wvd.
Bedankt hiervoor. Smile

Af en toe eens een goede zuidelijke Rhone het mag!

Vandaag op de site wat recente nota's van Jeb Dunnuck toegevoegd, zonder scores. En ik ga alle scores stilaan eens weghalen, ik heb het daar nu wel helemaal mee gehad.
Als dat maar goed afloopt bij de puntenpakkers... Wink

Die punten...
Begeleidend , misleidend ?

Een keer zo een keer anders.

Met de 2016 van Bosquets is het wel heel goed fout. Zoals velen hier wel weten heb ik het niet erg begrepen op "zware", over geconcentreerde alcoholbommen. Jedoch viel ik als een blok voor de wijnen van Bosquets. Behalve toch wel van een zekere volheid, behouden ze een zekere lichtvoetige frisheid en een mooie elegantie voor deze regio. Ze zijn, typisch rijpe Grenache, vrij alcoholrijk, maar die stoort me niet zo (behalve 's anderendaags misschien).
Nu mijn punt: onlangs verliet Jeb Dunnuck TWA en "begon op zijn eigen". Je zou dan toch op z'n minst mogen verwachten dat er iemand aangezocht wordt wiens idee en smaak zoveel mogelijk in dezelfde lijn ligt om toch enige continuïteit te garanderen. Zijn plaats werd ingenomen door ene Joe Czerwinski. Nu blijkt dat het niet botert tussen deze heren. "Slachtoffer" is, u raadt het, Bosquets.
Ik zet hier even de score van Bosquets 2016 van beide heren, zodat u kan zien dat wat de pers schrijft enkel de waarheid en niets dan de waarheid is:

Gigondas "Classique": Jeb: (91-93/100) Joe: (89-91/100)
Gigondas "Le Lieu dit...": Jeb: (96-98/100) Joe: (86-88/100)
Gigondas "La Colline": Jeb: (96-100/100) Joe: (82-84/100)
Gigondas "Le Plateau": Jeb: (94-97/100) Joe: (87-89/100)

Tot zover het nut van scores....

Als reden voor de lage scores van de topcuvées haalt Joe aan respectievelijk: "finishes with a note of alcohol", "too spirity", "a bit too much warmth", dat laatste voor een bijna 100% Mourvèdre gevinifieerd met de steeltjes....?!?

In Châteauneuf is er (uiteraard!) nergens een probleem met alcohol, maar we weten allemaal dat dat een koeler terroir is dan Gigondas (of hoe was het ook alweer?)
En in de inleiding schrijft hij dan nog: "that Grenache isn’t likely to be ripe at sugar levels that result in wines under 15% alcohol—maybe 14.5% in certain years."
Geweldige aanwinst, die Joe...


RE: Tweegevecht of duel - Olivier - 09-11-2017 12:47 PM

Citaat:Gigondas "Classique": Jeb: (91-93/100) Joe: (89-91/100)
Gigondas "Le Lieu dit...": Jeb: (96-98/100) Joe: (86-88/100)
Gigondas "La Colline": Jeb: (96-100/100) Joe: (82-84/100)
Gigondas "Le Plateau": Jeb: (94-97/100) Joe: (87-89/100)

dit is inderdaad wel héél frappant... Ziet er naar uit dat Joe gewoon niet graag grenache drinkt Smile
Tja, scores. Er is hier al veel over geschreven, maar hetgeen je hier nu aantoont, zie je overal. Neem nu Cellartracker, om nog maar niet te spreken over Vivino. Van één en dezelfde wijn, zelfde jaartal, lees je daar meningen zoals "op dronk, nu drinken" en "véél te jong, nog zeker 5 jaar wachten!". Om maar een voorbeeld te geven.

Dat toont aan dat wijnappreciatie nog altijd voornamelijk via de lijnen van persoonlijke voorkeuren gebeurt. En mijns inziens dan ook niet te vatten is in scores. Tenzij je goed weet wat het profiel is van de beoordelaar en de score dus kan plaatsen. Maar vaak is dat niet het geval...

Jamie Goode heeft onlangs nog een redelijk pretentieus artikel geschreven dat de meningen van professionele wijnrecensenten meer waard zijn dan die van anderen. Natuurlijk speelt ervaring en kennis een rol. Maar als je ziet hoe ook de scores van de professionals uiteen lopen, moet je de cijfertjes toch met een serieuze korrel zout nemen.


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 09-11-2017 01:05 PM

(09-11-2017 12:47 PM)Olivier schreef:  
Citaat:Gigondas "Classique": Jeb: (91-93/100) Joe: (89-91/100)
Gigondas "Le Lieu dit...": Jeb: (96-98/100) Joe: (86-88/100)
Gigondas "La Colline": Jeb: (96-100/100) Joe: (82-84/100)
Gigondas "Le Plateau": Jeb: (94-97/100) Joe: (87-89/100)

dit is inderdaad wel héél frappant... Ziet er naar uit dat Joe gewoon niet graag grenache drinkt Smile
Tja, scores. Er is hier al veel over geschreven, maar hetgeen je hier nu aantoont, zie je overal. Neem nu Cellartracker, om nog maar niet te spreken over Vivino. Van één en dezelfde wijn, zelfde jaartal, lees je daar meningen zoals "op dronk, nu drinken" en "véél te jong, nog zeker 5 jaar wachten!". Om maar een voorbeeld te geven.

Dat toont aan dat wijnappreciatie nog altijd voornamelijk via de lijnen van persoonlijke voorkeuren gebeurt. En mijns inziens dan ook niet te vatten is in scores. Tenzij je goed weet wat het profiel is van de beoordelaar en de score dus kan plaatsen. Maar vaak is dat niet het geval...

Jamie Goode heeft onlangs nog een redelijk pretentieus artikel geschreven dat de meningen van professionele wijnrecensenten meer waard zijn dan die van anderen. Natuurlijk speelt ervaring en kennis een rol. Maar als je ziet hoe ook de scores van de professionals uiteen lopen, moet je de cijfertjes toch met een serieuze korrel zout nemen.

Met de "Not for you" cuvée van Usseglio, 100% Grenache en volgens RP himself "over the top richness" heeft hij nochtans geen probleem: 98-100/100!
Maar ik volg je helemaal. De truc is om een schrijvelaar te vinden die een beetje in jouw comfortzone zit, of beter Smile, een vakman die luistert naar wat je graag drinkt en je dan kan adviseren.


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 26-11-2017 01:18 AM

Werd dit een technische knock-out?
Chianti Classico DOCG Tenuta Fontodi 2014
Castello Di Querceto, Chianti Classico Riserva 2014


RE: Tweegevecht of duel - Benz - 26-11-2017 09:48 AM

(26-11-2017 01:18 AM)don quichotte schreef:  Werd dit een technische knock-out?
Chianti Classico DOCG Tenuta Fontodi 2014
Castello Di Querceto, Chianti Classico Riserva 2014

Das gene makkelijke, 2 lekkere wijntjes in ieder geval, ga toch voor de Querceto! Slurp


RE: Tweegevecht of duel - rik - 26-11-2017 07:44 PM

De querceto van 2013 heeft me gisteren toch gesmaakt bij de pasta bolognaise


RE: Tweegevecht of duel - Benz - 26-11-2017 07:48 PM

(26-11-2017 07:44 PM)rik schreef:  De querceto van 2013 heeft me gisteren toch gesmaakt bij de pasta bolognaise

Zal wel zijn topdomein! Wink


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 26-11-2017 09:33 PM

(26-11-2017 07:48 PM)Benz schreef:  
(26-11-2017 07:44 PM)rik schreef:  De querceto van 2013 heeft me gisteren toch gesmaakt bij de pasta bolognaise

Zal wel zijn topdomein! Wink

Rik & Benz ,

Als ik hierboven schreef "Werd dit een technische knock-out?" dan had ik daar een reden voor.
De Fontodi was gedoemd om als verliezer uit dit duel te komen.
Wat wil je, een gevecht van een zwaargewicht tegen een lichtgewicht?
Fontodi, een wijn zonder ruggengraat in vergelijking met de Castello.
Ik dronk beide wijnen op dezelfde temperatuur nadat ik beide flessen uit te kelder had gehaald en een paar uren had laten chambreren.
Daarna beide wijnen in een glas.
Alleen de geur van de Querceto overklaste de Fontodi zowel in rijkdom en kracht.( De Querceto moest ik niet walsen)
Na deze en eerste ronde was het al een technische knock-out voor de Fontodi.
De rest van het verhaal behoeft geen verder betoog. De Querceto was voor mij duidelijk de winnaar.
Toch een paar bedenkingen:
De tannines van de Querceto waren toch wat te sterk.
De aciditeit van de Fontodi te hoog ten opzichte van de bestanddelen om een lange bewaartijd te garanderen versus de Querceto.

Ik weet het niet, maar misschien is de selectie en het fatsoenlijk werk in de wijngaard bij Querceto anders dan bij Fontodi. huhuh

En nu de prijskaartjes:

Fontodi:19,22€
Querceto:11.99€

N.B.
Per gelegenheid ga ik de Fontodi 2007 eens naast de Querceto 2008 drinken.


RE: Tweegevecht of duel - Dave - 29-11-2017 09:40 AM

(26-11-2017 09:33 PM)don quichotte schreef:  
(26-11-2017 07:48 PM)Benz schreef:  
(26-11-2017 07:44 PM)rik schreef:  De querceto van 2013 heeft me gisteren toch gesmaakt bij de pasta bolognaise

Zal wel zijn topdomein! Wink

Rik & Benz ,

Als ik hierboven schreef "Werd dit een technische knock-out?" dan had ik daar een reden voor.
De Fontodi was gedoemd om als verliezer uit dit duel te komen.
Wat wil je, een gevecht van een zwaargewicht tegen een lichtgewicht?
Fontodi, een wijn zonder ruggengraat in vergelijking met de Castello.
Ik dronk beide wijnen op dezelfde temperatuur nadat ik beide flessen uit te kelder had gehaald en een paar uren had laten chambreren.
Daarna beide wijnen in een glas.
Alleen de geur van de Querceto overklaste de Fontodi zowel in rijkdom en kracht.( De Querceto moest ik niet walsen)
Na deze en eerste ronde was het al een technische knock-out voor de Fontodi.
De rest van het verhaal behoeft geen verder betoog. De Querceto was voor mij duidelijk de winnaar.
Toch een paar bedenkingen:
De tannines van de Querceto waren toch wat te sterk.
De aciditeit van de Fontodi te hoog ten opzichte van de bestanddelen om een lange bewaartijd te garanderen versus de Querceto.

Ik weet het niet, maar misschien is de selectie en het fatsoenlijk werk in de wijngaard bij Querceto anders dan bij Fontodi. huhuh

En nu de prijskaartjes:

Fontodi:19,22€
Querceto:11.99€

N.B.
Per gelegenheid ga ik de Fontodi 2007 eens naast de Querceto 2008 drinken.

Daar verschiet ik nu toch wel van, Don !

Don't get me wrong, ik ben ook fan van Querceto en aan die prijzen is het zeker en vast topspul, maar bij alles wat ik van Fontodi heb gedronken werd ik echt omver geblazen door de klasse en de complexiteit, dus stond in mijn beleving toch nog een trapje hoger.

Maar ik moet wel zeggen dat ik ze nog nooit naast elkaar heb gedronken en dat ik de 2014 van Fontodi ook nog niet heb gedronken (was een moeilijker jaar naar 't schijnt).

Zo zie je maar dat wijn je altijd maar blijft verrassen.


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 29-11-2017 12:42 PM

(29-11-2017 09:40 AM)Dave schreef:  
(26-11-2017 09:33 PM)don quichotte schreef:  
(26-11-2017 07:48 PM)Benz schreef:  
(26-11-2017 07:44 PM)rik schreef:  De querceto van 2013 heeft me gisteren toch gesmaakt bij de pasta bolognaise

Zal wel zijn topdomein! Wink

Rik & Benz ,

Als ik hierboven schreef "Werd dit een technische knock-out?" dan had ik daar een reden voor.
De Fontodi was gedoemd om als verliezer uit dit duel te komen.
Wat wil je, een gevecht van een zwaargewicht tegen een lichtgewicht?
Fontodi, een wijn zonder ruggengraat in vergelijking met de Castello.
Ik dronk beide wijnen op dezelfde temperatuur nadat ik beide flessen uit te kelder had gehaald en een paar uren had laten chambreren.
Daarna beide wijnen in een glas.
Alleen de geur van de Querceto overklaste de Fontodi zowel in rijkdom en kracht.( De Querceto moest ik niet walsen)
Na deze en eerste ronde was het al een technische knock-out voor de Fontodi.
De rest van het verhaal behoeft geen verder betoog. De Querceto was voor mij duidelijk de winnaar.
Toch een paar bedenkingen:
De tannines van de Querceto waren toch wat te sterk.
De aciditeit van de Fontodi te hoog ten opzichte van de bestanddelen om een lange bewaartijd te garanderen versus de Querceto.

Ik weet het niet, maar misschien is de selectie en het fatsoenlijk werk in de wijngaard bij Querceto anders dan bij Fontodi. huhuh

En nu de prijskaartjes:

Fontodi:19,22€
Querceto:11.99€

N.B.
Per gelegenheid ga ik de Fontodi 2007 eens naast de Querceto 2008 drinken.

Daar verschiet ik nu toch wel van, Don !

Don't get me wrong, ik ben ook fan van Querceto en aan die prijzen is het zeker en vast topspul, maar bij alles wat ik van Fontodi heb gedronken werd ik echt omver geblazen door de klasse en de complexiteit, dus stond in mijn beleving toch nog een trapje hoger.

Maar ik moet wel zeggen dat ik ze nog nooit naast elkaar heb gedronken en dat ik de 2014 van Fontodi ook nog niet heb gedronken (was een moeilijker jaar naar 't schijnt).

Zo zie je maar dat wijn je altijd maar blijft verrassen.

Dave,

Per gelegenheid drinken we te samen beide wijnen van 2014 eens blindelings naast elkaar.

Zie ook mijn bericht : #3 van 10-09-2011, 09:17 PM.
http://www.vinejo.freebb.be/thread-1342-post-16420.html?highlight=querceto#pid16420.
Een vergelijking met een Barolo.


RE: Tweegevecht of duel - Dave - 29-11-2017 03:50 PM

(29-11-2017 12:42 PM)don quichotte schreef:  
(29-11-2017 09:40 AM)Dave schreef:  
(26-11-2017 09:33 PM)don quichotte schreef:  
(26-11-2017 07:48 PM)Benz schreef:  
(26-11-2017 07:44 PM)rik schreef:  De querceto van 2013 heeft me gisteren toch gesmaakt bij de pasta bolognaise

Zal wel zijn topdomein! Wink

Rik & Benz ,

Als ik hierboven schreef "Werd dit een technische knock-out?" dan had ik daar een reden voor.
De Fontodi was gedoemd om als verliezer uit dit duel te komen.
Wat wil je, een gevecht van een zwaargewicht tegen een lichtgewicht?
Fontodi, een wijn zonder ruggengraat in vergelijking met de Castello.
Ik dronk beide wijnen op dezelfde temperatuur nadat ik beide flessen uit te kelder had gehaald en een paar uren had laten chambreren.
Daarna beide wijnen in een glas.
Alleen de geur van de Querceto overklaste de Fontodi zowel in rijkdom en kracht.( De Querceto moest ik niet walsen)
Na deze en eerste ronde was het al een technische knock-out voor de Fontodi.
De rest van het verhaal behoeft geen verder betoog. De Querceto was voor mij duidelijk de winnaar.
Toch een paar bedenkingen:
De tannines van de Querceto waren toch wat te sterk.
De aciditeit van de Fontodi te hoog ten opzichte van de bestanddelen om een lange bewaartijd te garanderen versus de Querceto.

Ik weet het niet, maar misschien is de selectie en het fatsoenlijk werk in de wijngaard bij Querceto anders dan bij Fontodi. huhuh

En nu de prijskaartjes:

Fontodi:19,22€
Querceto:11.99€

N.B.
Per gelegenheid ga ik de Fontodi 2007 eens naast de Querceto 2008 drinken.

Daar verschiet ik nu toch wel van, Don !

Don't get me wrong, ik ben ook fan van Querceto en aan die prijzen is het zeker en vast topspul, maar bij alles wat ik van Fontodi heb gedronken werd ik echt omver geblazen door de klasse en de complexiteit, dus stond in mijn beleving toch nog een trapje hoger.

Maar ik moet wel zeggen dat ik ze nog nooit naast elkaar heb gedronken en dat ik de 2014 van Fontodi ook nog niet heb gedronken (was een moeilijker jaar naar 't schijnt).

Zo zie je maar dat wijn je altijd maar blijft verrassen.

Dave,

Per gelegenheid drinken we te samen beide wijnen van 2014 eens blindelings naast elkaar.

Zie ook mijn bericht : #3 van 10-09-2011, 09:17 PM.
http://www.vinejo.freebb.be/thread-1342-post-16420.html?highlight=querceto#pid16420.
Een vergelijking met een Barolo.

Deal !


RE: Tweegevecht of duel - Fre - 02-12-2017 06:55 PM

Haut Peychez - la sélection du chateau uit Fronsac tegen Aiguilhe Querre uit Castillion. Beiden uit het jaar 2010

Wie wint de strijd? Assemblage is ongeveer dezelfde meerderheid Merlot (75-80%) aangevuld met Cabernet Franc


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 02-12-2017 07:11 PM

(02-12-2017 06:55 PM)Fre schreef:   Haut Peychez - la sélection du chateau uit Fronsac tegen Aiguilhe Querre uit Castillion. Beiden uit het jaar 2010

Wie wint de strijd? Assemblage is ongeveer dezelfde meerderheid Merlot (75-80%) aangevuld met Cabernet Franc

Normaal zou ik zeker op de Querre gokken.
Maar ik weet dat je met die eerste een beetje een band hebt, dus ik twijfel... ;-)


RE: Tweegevecht of duel - Fre - 02-12-2017 11:15 PM

(02-12-2017 07:11 PM)vinejo schreef:  
(02-12-2017 06:55 PM)Fre schreef:   Haut Peychez - la sélection du chateau uit Fronsac tegen Aiguilhe Querre uit Castillion. Beiden uit het jaar 2010

Wie wint de strijd? Assemblage is ongeveer dezelfde meerderheid Merlot (75-80%) aangevuld met Cabernet Franc

Normaal zou ik zeker op de Querre gokken.
Maar ik weet dat je met die eerste een beetje een band hebt, dus ik twijfel... ;-)

Een band is veel gezegd, maar PQ vind k die wel Ok. Nu het duel: beide wijnen werden op hetzelfde moment opengemaakt maar de Haut Peychez werd eerst uitgesloeberd. Een uurtje (of twee) later kwam de Querre aan bod. De Querre had dus meer lucht gehad. Ik vond de Peychez jonger, langer en meer kwaliteit bieden. Maar hij had ook nog wat tannines waardoor ie iets stugger was. De Querre was ook mooi maar zachter, had iets minder body en was qua evolutie ook al verder. Harmonieuzer dus maar mi niet beter. Ik was trouwens wel de enige die de Peychez beter vond. Iedereen aan tafel vond de Querre beter omwille van z'n zachtheid. Tja, binnen paar jaar gaat die Peychez mooie dingen tonen. Ben k zeker van.


RE: Tweegevecht of duel - Hugel - 03-12-2017 06:43 PM

Baron de boutisse 2010 saint emilion grand cru
Vs.
Haut Mazeris 2010 canon fronsac.

Een gelijk opgaand duel. Maar de eerste meer geevolueerd. Ik zou zeggen op zn top. De 2e kan nog een aantal jaren mee, zal zeker binnen aantal jaren de betere zijn.
Een leuke oefening. Canon fronsac en saint emilion zeer vergelijkbaar in stijl. Maar ik vermoed wel een voordeel in pq voor de canon fronsac.
Opmerkelijk: Haut mazeris 15.5% alcohol maar niks van te merken! Heel mooi geintegreerd. De meesterhand van Thunevin?
In ieder geval een wijn met nog veel potentieel.
Van allebei de wijnen genoten.


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 03-12-2017 08:05 PM

(03-12-2017 06:43 PM)Hugel schreef:  Baron de boutisse 2010 saint emilion grand cru
Vs.
Haut Mazeris 2010 canon fronsac.

Een gelijk opgaand duel. Maar de eerste meer geevolueerd. Ik zou zeggen op zn top. De 2e kan nog een aantal jaren mee, zal zeker binnen aantal jaren de betere zijn.
Een leuke oefening. Canon fronsac en saint emilion zeer vergelijkbaar in stijl. Maar ik vermoed wel een voordeel in pq voor de canon fronsac.
Opmerkelijk: Haut mazeris 15.5% alcohol maar niks van te merken! Heel mooi geintegreerd. De meesterhand van Thunevin?
In ieder geval een wijn met nog veel potentieel.
Van allebei de wijnen genoten.

Beide wijnen kan ik zeer appreciëren maar ik had wel mijn pijlen gemikt op de Haut Mazeris.

Waarom?
Dat zie je aan mijn bijlage hieronder.
En het potentieel kan ik er zeker nog van volgen.


RE: Tweegevecht of duel - Hugel - 03-12-2017 08:58 PM

(03-12-2017 08:05 PM)don quichotte schreef:  
(03-12-2017 06:43 PM)Hugel schreef:  Baron de boutisse 2010 saint emilion grand cru
Vs.
Haut Mazeris 2010 canon fronsac.

Een gelijk opgaand duel. Maar de eerste meer geevolueerd. Ik zou zeggen op zn top. De 2e kan nog een aantal jaren mee, zal zeker binnen aantal jaren de betere zijn.
Een leuke oefening. Canon fronsac en saint emilion zeer vergelijkbaar in stijl. Maar ik vermoed wel een voordeel in pq voor de canon fronsac.
Opmerkelijk: Haut mazeris 15.5% alcohol maar niks van te merken! Heel mooi geintegreerd. De meesterhand van Thunevin?
In ieder geval een wijn met nog veel potentieel.
Van allebei de wijnen genoten.

Beide wijnen kan ik zeer appreciëren maar ik had wel mijn pijlen gemikt op de Haut Mazeris.

Waarom?
Dat zie je aan mijn bijlage hieronder.
En het potentieel kan ik er zeker nog van volgen.

Ook nog wat voorraad om de evolutie op te volgen... Blush


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 03-12-2017 09:31 PM

(03-12-2017 08:58 PM)Hugel schreef:  
(03-12-2017 08:05 PM)don quichotte schreef:  
(03-12-2017 06:43 PM)Hugel schreef:  Baron de boutisse 2010 saint emilion grand cru
Vs.
Haut Mazeris 2010 canon fronsac.

Een gelijk opgaand duel. Maar de eerste meer geevolueerd. Ik zou zeggen op zn top. De 2e kan nog een aantal jaren mee, zal zeker binnen aantal jaren de betere zijn.
Een leuke oefening. Canon fronsac en saint emilion zeer vergelijkbaar in stijl. Maar ik vermoed wel een voordeel in pq voor de canon fronsac.
Opmerkelijk: Haut mazeris 15.5% alcohol maar niks van te merken! Heel mooi geintegreerd. De meesterhand van Thunevin?
In ieder geval een wijn met nog veel potentieel.
Van allebei de wijnen genoten.

Beide wijnen kan ik zeer appreciëren maar ik had wel mijn pijlen gemikt op de Haut Mazeris.

Waarom?
Dat zie je aan mijn bijlage hieronder.
En het potentieel kan ik er zeker nog van volgen.

Ook nog wat voorraad om de evolutie op te volgen... Blush

Inderdaad Hugel, en ik weet waarom ik deze kocht.


RE: Tweegevecht of duel - troisetoiles - 07-01-2018 11:14 AM

Gisteren bij vrienden een chateau de la Tour Bessan 2011 (Margaux) versus een chateau Lalande Borie 2011 (St-Julien). Welke wijn won de tweestrijd?


RE: Tweegevecht of duel - Fre - 07-01-2018 12:23 PM

de St Julien


RE: Tweegevecht of duel - Benz - 07-01-2018 01:11 PM

(07-01-2018 11:14 AM)troisetoiles schreef:  Gisteren bij vrienden een chateau de la Tour Bessan 2011 (Margaux) versus een chateau Lalande Borie 2011 (St-Julien). Welke wijn won de tweestrijd?

Bijna zeker Lalande Borie, hele mooie wijn is dat steeds! Wink


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 07-01-2018 03:43 PM

(07-01-2018 01:11 PM)Benz schreef:  
(07-01-2018 11:14 AM)troisetoiles schreef:  Gisteren bij vrienden een chateau de la Tour Bessan 2011 (Margaux) versus een chateau Lalande Borie 2011 (St-Julien). Welke wijn won de tweestrijd?

Bijna zeker Lalande Borie, hele mooie wijn is dat steeds! Wink

Ik zou willen origineel zijn maar denk inderdaad ook dat de Lalande het pleit redelijk ruim zal winnen. De Bessan ooit eens in de les geschonken, leek toch wat gewoontjes toen.


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 07-01-2018 07:21 PM

(07-01-2018 03:43 PM)vinejo schreef:  
(07-01-2018 01:11 PM)Benz schreef:  
(07-01-2018 11:14 AM)troisetoiles schreef:  Gisteren bij vrienden een chateau de la Tour Bessan 2011 (Margaux) versus een chateau Lalande Borie 2011 (St-Julien). Welke wijn won de tweestrijd?

Bijna zeker Lalande Borie, hele mooie wijn is dat steeds! Wink

Ik zou willen origineel zijn maar denk inderdaad ook dat de Lalande het pleit redelijk ruim zal winnen. De Bessan ooit eens in de les geschonken, leek toch wat gewoontjes toen.

Ik mik zo op de Lalande Borie
De Chateau de la Tour Bessan laat ik zo liggen in de Carrefour zelfs als ze deze wijn aanbieden aan de originele promotieprijs met nog eens 30% korting boven op.
Deze Margaux wijn haalt amper het niveau van een degelijke Bordeaux die je voor minder dan 10€ koopt.
En wat betreft de Lalande Borie deze vond ik ook niet veel zaaks in de jaren 70...80 maar heeft de laatste jaren een opmerkelijke vooruitgang geboekt.


RE: Tweegevecht of duel - troisetoiles - 08-01-2018 09:13 PM

Jullie hebben jullie kennis weer mooi bewezen. Inderdaad een glansrijke overwinning voor de Lalande Borie. Beide flessen werden helaas pas aan tafel ontkurkt, maar ik was al erg blij dat de gastheer ze allebei uit de kelder had gehaald.

Over de Bessan (twee derde merlot, een derde cabernet sauvignon) kan ik helaas niet zoveel zeggen: zelfs na walsen kwam er niet veel reuk vrij. In de mond was de wijn nogal stug en ook de afdronk oversteeg de gemiddelde superkmarktwijn niet. Viel dus nogal tegen.

Gelukkig volgde daarop de Lalande Borie: heel donkerrood van kleur. Een beetje cassis en donker fruit in de neus. Deed mij, Bordeauxleek, denken aan een Pauillac la Rose die ik in de herfst dronk en waar ik nog steeds goede herinneringen aan koester. Best een krachtige wijn, maar ook zacht in de mond. Ik had wel het gevoel dat hij mits wat meer zuurstof nog meer tot zijn recht zou gekomen zijn. In ieder geval een mooie wijn, een geslaagde Bordeaux-ervaring. Door dit soort proefervaringen krijg ik meer inzicht in en begrip voor de Bdxliefde van sommige forumleden!


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 22-02-2018 12:05 PM

[attachment=3196]


RE: Tweegevecht of duel - Dave - 22-02-2018 02:48 PM


Interessant ! Ik gok op Fontodi !


RE: Tweegevecht of duel - 33S - 22-02-2018 03:12 PM

Ik op de Rampolla!


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 22-02-2018 03:21 PM

We zaten met 5 aan tafel en na de maaltijd werd, zoals steeds, gevraagd welke de voorkeur wegdroeg. Dat bleek heel moeilijk, heel verscheiden wijnen, Rampolla wat lichter, maar genuanceerder, donkerder qua stijl. De Fontodi was "warmer" (2009..?), molliger maar (voorlopig?) wat minder intrigerend. Niemand kon echt een voorkeur geven en dat is flauw dus heb ik maar voor Rampolla gekozen. Alhoewel... Huh


RE: Tweegevecht of duel - Benz - 22-02-2018 04:09 PM

(22-02-2018 03:21 PM)wvd schreef:  We zaten met 5 aan tafel en na de maaltijd werd, zoals steeds, gevraagd welke de voorkeur wegdroeg. Dat bleek heel moeilijk, heel verscheiden wijnen, Rampolla wat lichter, maar genuanceerder, donkerder qua stijl. De Fontodi was "warmer" (2009..?), molliger maar (voorlopig?) wat minder intrigerend. Niemand kon echt een voorkeur geven en dat is flauw dus heb ik maar voor Rampolla gekozen. Alhoewel... Huh

Was net aan het denken dat word gene makkelijke, beiden zeer lekkere wijntjes en wat aan elkaar gewaagd. Wink


RE: Tweegevecht of duel - Fre - 22-02-2018 10:41 PM

Bourgondische finesse of het sappige uit de Rhône...


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 22-02-2018 10:59 PM

(22-02-2018 10:41 PM)Fre schreef:  Bourgondische finesse of het sappige uit de Rhône...

Ik denk dat je van de Rhone meer zal genieten, vermoed dat de Bourgogne wat te belegen zal zijn (ondanks de topwijnbouwer)


RE: Tweegevecht of duel - troisetoiles - 22-02-2018 11:26 PM

(22-02-2018 10:41 PM)Fre schreef:  Bourgondische finesse of het sappige uit de Rhône...

Ik zet mijn fles natuurwijn in op de Rhône!


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 22-02-2018 11:51 PM

(22-02-2018 10:59 PM)vinejo schreef:  
(22-02-2018 10:41 PM)Fre schreef:  Bourgondische finesse of het sappige uit de Rhône...

Ik denk dat je van de Rhone meer zal genieten, vermoed dat de Bourgogne wat te belegen zal zijn (ondanks de topwijnbouwer)


2001 was in Volnay een moeilijk jaar.
Deze wijn kan nog enige finesse vertonen maar de kans op een uitgebluste wijn is groot.( referentie de kleur)
Ik mik dan ook op de Rhône wijn.


RE: Tweegevecht of duel - Fre - 23-02-2018 12:01 AM

De Lafarge is idd wat te belegen. 2002 had in dat opzet net dat tikkeltje meer. Het sap van een Rhône 2015 daarentegen... De verleiding ontstond bij het lezen van de LARVF met een uitgebreide tasting van 114 Crozes en St Josephs 2015. Raad eens wie daar won...


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 23-02-2018 08:40 AM

(23-02-2018 12:01 AM)Fre schreef:  De Lafarge is idd wat te belegen. 2002 had in dat opzet net dat tikkeltje meer. Het sap van een Rhône 2015 daarentegen... De verleiding ontstond bij het lezen van de LARVF met een uitgebreide tasting van 114 Crozes en St Josephs 2015. Raad eens wie daar won...

Gr.....
Graillot en Grippa..?


RE: Tweegevecht of duel - Fre - 23-02-2018 08:52 AM

Bijna. Graillot staat er wel tussen. Geen Gripa te zien in de lijst.
17,5/20:
JL Chave SJ Le clos
Pierre Gonon SJ
17-17,5:
Chapoutier Les Granits BLANC 2016
17/20:
Chave Saint Joseph
16,5-17/20:
Faury SJ La Gloriette
Georges Vernay SJ Terres d'Encre
16,5/20:
Monteillet SJ cuvée Papy
Alain Graillot Crozes-Hermitage La Guiraude
Pierre-Jean Villa SJ Tildé
François Villard SJ Reflet


RE: Tweegevecht of duel - TheWineVet - 23-02-2018 09:25 AM

(23-02-2018 08:52 AM)Fre schreef:  Bijna. Graillot staat er wel tussen. Geen Gripa te zien in de lijst.
Je moet meedoen om te kunnen winnen natuurlijk... In de LRVF staat Gripa overal op nr 1 voorde 2016-ers. In 2015 nam hij blijkbaar nog niet deel aan die proeverijen.
En sinds wanneer heeft Chave een 'le clos'? Is dat niet die van Chapoutier?


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 24-02-2018 04:52 PM

(23-02-2018 09:25 AM)TheWineVet schreef:  En sinds wanneer heeft Chave een 'le clos'? Is dat niet die van Chapoutier?

J.L. Chave heeft wel percelen in diverse lieu-dit's, o.a. een "Clos", maar bij mijn weten worden die (nog?) niet afzonderlijk gebotteld. Zelfde verhaal bij Saint-Cosme. Leuk om daar deze wijnen uit vat te proeven (de herkomst staat er in krijt op het vat) van dezelfde AOC, zelfde druif (uiteraard), maar toch o zo divers. Maar uiteindelijk wordt het ook hier steeds een blend.

Nieuw duo:

[attachment=3201]


RE: Tweegevecht of duel - TheWineVet - 24-02-2018 05:03 PM

(24-02-2018 04:52 PM)wvd schreef:  
(23-02-2018 09:25 AM)TheWineVet schreef:  En sinds wanneer heeft Chave een 'le clos'? Is dat niet die van Chapoutier?

J.L. Chave heeft wel percelen in diverse lieu-dit's, o.a. een "Clos", maar bij mijn weten worden die (nog?) niet afzonderlijk gebotteld. Zelfde verhaal bij Saint-Cosme. Leuk om daar deze wijnen uit vat te proeven (de herkomst staat er in krijt op het vat) van dezelfde AOC, zelfde druif (uiteraard), maar toch o zo divers. Maar uiteindelijk wordt het ook hier steeds een blend.
Wat ik dacht. Fré?


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 24-02-2018 05:18 PM

(24-02-2018 04:52 PM)wvd schreef:  Nieuw duo:

Die La Lauzette ken ik, nogal rustieke wijn. Denk dat de Mauriane 2007 toegankelijker zal zijn en op zich lekkerder weg zal drinken, bij de Lauzette zal eerder een stukje rood vlees nodig zijn.


RE: Tweegevecht of duel - Fre - 24-02-2018 08:11 PM

(24-02-2018 05:03 PM)TheWineVet schreef:  
(24-02-2018 04:52 PM)wvd schreef:  
(23-02-2018 09:25 AM)TheWineVet schreef:  En sinds wanneer heeft Chave een 'le clos'? Is dat niet die van Chapoutier?

J.L. Chave heeft wel percelen in diverse lieu-dit's, o.a. een "Clos", maar bij mijn weten worden die (nog?) niet afzonderlijk gebotteld. Zelfde verhaal bij Saint-Cosme. Leuk om daar deze wijnen uit vat te proeven (de herkomst staat er in krijt op het vat) van dezelfde AOC, zelfde druif (uiteraard), maar toch o zo divers. Maar uiteindelijk wordt het ook hier steeds een blend.
Wat ik dacht. Fré?
Le Domaine Chave assemble généralement toutes ses parcelles de SJ en un seul vin. Or, en 2015, JL Chave a décidé de séparer les raisins issus de son Clos situé sur un cône de déjection. C'est une avant-première. Cette cuvée est d'une élégance rare, gracieuse avec une bouche tout en finesse e t dotée de tannins d'une parfait amabilité.


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 25-02-2018 11:33 AM

(24-02-2018 05:18 PM)vinejo schreef:  
(24-02-2018 04:52 PM)wvd schreef:  Nieuw duo:

Die La Lauzette ken ik, nogal rustieke wijn. Denk dat de Mauriane 2007 toegankelijker zal zijn en op zich lekkerder weg zal drinken, bij de Lauzette zal eerder een stukje rood vlees nodig zijn.

Anders dan vele andere "kleinere" 2005, die al volop kunnen gedronken worden (bvb? Paloumey is nu heel mooi) is La Lauzette 2005 idd nog vrij jong met voldoende "backbone" om nog jaren mee te gaan en gelukkig heeft hij nog steeds de body om er positief over te zijn. En je hebt gelijk Jo, het was bij een heerlijk rosbief met witloof, vandaar de Bordeaux trouwens. In 2007 begon Pierre Taix pas met oogsten als bij alle anderen alles reeds binnen was. Hij vertelde ooit dat het een eigenaardig gevoel was, sommigen kwamen zelfs wat gniffelend staan kijken. Maar hij produceerde wel 1 van de mooiste wijnen van dat jaar en blind plaatste niemand die in 2007. De eerlijkheid gebiedt me hier toe te geven dat dit niet de beste fles was die ik hiervan had, euh eigenlijk de minste Sad
Enfin, iedereen rond de tafel verkoos de Lauzette behalve ik, maar ik werd dan ook onmiddellijk (terecht?) beschuldigd van " etikettendrinker". Blush


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 25-02-2018 12:46 PM

En dan deze van een week of zo terug.

[attachment=3204]


RE: Tweegevecht of duel - Benz - 25-02-2018 03:46 PM

(25-02-2018 12:46 PM)wvd schreef:  En dan deze van een week of zo terug.

Hier zal de Collemattoni het wel halen, scoort enorm goed in 2012. Wink


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 26-02-2018 11:54 AM

(25-02-2018 03:46 PM)Benz schreef:  
(25-02-2018 12:46 PM)wvd schreef:  En dan deze van een week of zo terug.

Hier zal de Collemattoni het wel halen, scoort enorm goed in 2012. Wink

Groot verschil qua stijl en tegenovergesteld van wat je zou vewachten. Caprili ligt in de Tavernelle regio (naast Soldera!), niet het allerwarmste deel, terwijl Collemattoni's wijngaarden in het zuiden liggen met percelen rond Castelnuovo en ook in het warmste deel rond Sant' Angelo. We verwachten dus een strakkere Caprili en een zwoelere Collemattoni. Het omgekeerde was waar, Caprili zet 15% op het label en dat merk je in de warm-fruitige kruidige en erg aromatische geur en de erg ronde, volle smaak met dito afdronk. Een erg aansprekende "gemakkelijke" wijn met toch de nodige structuur.
Collemattoni is eerst minder expressief, maar fris-fruitiger, genuanceerde, spannender boeket. In de mond iets strenger, hogere aciditeit, maar ook weer spannender en meer openend naar de langere afdronk met minerale toets. Meer mijn stijl eigenlijk maar in ieder geval minder commerciëel. De Caprili scoort net 1 puntje hoger in de pers, bij mij is het andersom. Beide wijnen zijn van een goede rqp, Caprili kost een kleine 35€, Collemattoni is bij mijn weten niet geïmporteerd, zou iets onder de 40€ komen.


RE: Tweegevecht of duel - TheWineVet - 26-02-2018 01:12 PM

(24-02-2018 08:11 PM)Fre schreef:  Le Domaine Chave assemble généralement toutes ses parcelles de SJ en un seul vin. Or, en 2015, JL Chave a décidé de séparer les raisins issus de son Clos situé sur un cône de déjection. C'est une avant-première. Cette cuvée est d'une élégance rare, gracieuse avec une bouche tout en finesse e t dotée de tannins d'une parfait amabilité.
thank you! Ik had hier idd al eens iets over gelezen vorig jaar. Waar te koop?


RE: Tweegevecht of duel - Fre - 26-02-2018 05:23 PM

(26-02-2018 01:12 PM)TheWineVet schreef:  thank you! Ik had hier idd al eens iets over gelezen vorig jaar. Waar te koop?

No idea. De tekst kwam uit LARVF. Geen idee waar deze te koop staat.


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 01-03-2018 10:22 PM

Deze keer voor het tribunaal:
Clos Des Jacobins 2012
Chateau Grand-Mayne 2012

Wie haalt het?


RE: Tweegevecht of duel - Vince - 01-03-2018 10:33 PM

Grand Mayne, want ze zijn daar goe bezig


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 01-03-2018 10:46 PM

(01-03-2018 10:33 PM)Vince schreef:  Grand Mayne, want ze zijn daar goe bezig

Ik hoop het want heb daar een fles van liggen :-)


RE: Tweegevecht of duel - Fre - 01-03-2018 11:32 PM

In ga voor de Clos.


RE: Tweegevecht of duel - Benz - 02-03-2018 12:52 AM

Zal nipt zijn maar denk dat de Grand-Mayne het gehaald heeft. Wink


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 02-03-2018 11:17 AM

’t Was een moeilijk geval. Beide wijnen zeer mooi maar ieder met hun eigen persoonlijkheid.
Ik verkoos toch de Grand-Mayne boven de Clos Des Jacobins
De Grand-Mayne gekenmerkt door zachtheid in neus en mond. Eén en al finesse; een vrouwelijke wijn en zeer toegankelijk.
De Clos Des Jacobins : het mannelijk exemplaar van de twee met meer originaliteit en mix in zijn aroma’s.
Een wijn met meer spankracht; donkerder van kleur, grotere diversiteit aan bestanddelen en een hogere lading aan zuren en tannines.
Een wijn met meer bewaarpotentieel dan de Grand-Mayne
Ik denk dan ook dat de Jacobins binnen een aantal jaren de Grand-Mayne gaat overtreffen
We zullen later het vergelijk nog even herdoen.


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 02-03-2018 08:44 PM

(02-03-2018 11:17 AM)don quichotte schreef:  ’t Was een moeilijk geval. Beide wijnen zeer mooi maar ieder met hun eigen persoonlijkheid.
Ik verkoos toch de Grand-Mayne boven de Clos Des Jacobins
De Grand-Mayne gekenmerkt door zachtheid in neus en mond. Eén en al finesse; een vrouwelijke wijn en zeer toegankelijk.
De Clos Des Jacobins : het mannelijk exemplaar van de twee met meer originaliteit en mix in zijn aroma’s.
Een wijn met meer spankracht; donkerder van kleur, grotere diversiteit aan bestanddelen en een hogere lading aan zuren en tannines.
Een wijn met meer bewaarpotentieel dan de Grand-Mayne
Ik denk dan ook dat de Jacobins binnen een aantal jaren de Grand-Mayne gaat overtreffen
We zullen later het vergelijk nog even herdoen.
Edit: een dag later
Deze avond terug de Grand-Mayne in het glas.
Binnen een paar jaar gaat de Grand-Mayne het duel verliezen.


RE: Tweegevecht of duel - fleer - 07-05-2018 04:26 PM

LePlan GT-V 2014 (nu rond de 14€) en de dag ervoor een Planeta la Segreta bianco 2011 (nu rond de 10€)
Ik ben helemaal niet voor Planeta, ik heb ooit eens heel de reeks rood geproefd zodat ik die kon afschrijven ... op één of andere manier is er toch een bianco in mijn kelder beland.
Planeta is molliger, heeft meer mineraal en minder zuurtjes t.o.v. LePlan Qua fruitigheid en neus zijn ze ongeveer gelijk.
Dus de Planeta la Segreta bianco met voorsprong de beste.

Grtz


RE: Tweegevecht of duel - 33S - 07-05-2018 05:26 PM

(07-05-2018 04:26 PM)fleer schreef:  LePlan GT-V 2014 (nu rond de 14€) en de dag ervoor een Planeta la Segreta bianco 2011 (nu rond de 10€)
Ik ben helemaal niet voor Planeta, ik heb ooit eens heel de reeks rood geproefd zodat ik die kon afschrijven ... op één of andere manier is er toch een bianco in mijn kelder beland.
Planeta is molliger, heeft meer mineraal en minder zuurtjes t.o.v. LePlan Qua fruitigheid en neus zijn ze ongeveer gelijk.
Dus de Planeta la Segreta bianco met voorsprong de beste.

Grtz

Planeta heeft heel veel wijnen in alle mogelijke stijlen. Heb recentelijk de Fiano Cometa 2016 gekocht, ben eens benieuwd.


RE: Tweegevecht of duel - 33S - 28-05-2018 11:23 AM

Gisteren genoten van 2 witte wijnen uit het warme jaar 2011:

1. Greco di Tufo 'Pietra Rosa' 2011 - Di Prisco
2. Soave 'Monte Carbonare' 2011 - Suavia (ik ben mijn stock aan het opdrinken Blush)

Welke wint?


RE: Tweegevecht of duel - Olivier - 28-05-2018 02:11 PM

(28-05-2018 11:23 AM)33S schreef:  Gisteren genoten van 2 witte wijnen uit het warme jaar 2011:

1. Greco di Tufo 'Pietra Rosa' 2011 - Di Prisco
2. Soave 'Monte Carbonare' 2011 - Suavia (ik ben mijn stock aan het opdrinken Blush)

Welke wint?

zou de greco al wat op zijn terugweg zijn? Ik ga voor de Monte Carbonare.


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 28-05-2018 04:56 PM

(28-05-2018 02:11 PM)Olivier schreef:  
(28-05-2018 11:23 AM)33S schreef:  Gisteren genoten van 2 witte wijnen uit het warme jaar 2011:

1. Greco di Tufo 'Pietra Rosa' 2011 - Di Prisco
2. Soave 'Monte Carbonare' 2011 - Suavia (ik ben mijn stock aan het opdrinken Blush)

Welke wint?

zou de greco al wat op zijn terugweg zijn? Ik ga voor de Monte Carbonare.

Goede Greco kan ook wel een lange adem hebben, maar ik ken Di Prisco niet en Suavia wel, dus ik volg je.


RE: Tweegevecht of duel - 33S - 29-05-2018 10:08 AM

Suavia was heel goed en beter dan de 2 2010 die ik recentelijk dronk.

Maar de Greco was exceptioneel. Gouden kleur, nog relatief bescheiden neus, maar in de mond heel complex en lang met levendige zuren. Citrus, mineralen en honing.


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 29-05-2018 11:16 AM

Weeral foute gok dus... Ook nooit iets gewonnen met de lotto Wink


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 29-05-2018 12:21 PM

(29-05-2018 10:08 AM)33S schreef:  Suavia was heel goed en beter dan de 2 2010 die ik recentelijk dronk.

Maar de Greco was exceptioneel. Gouden kleur, nog relatief bescheiden neus, maar in de mond heel complex en lang met levendige zuren. Citrus, mineralen en honing.

De Greco di Tufo 'Pietra Rosa' ken ik niet. Maar ik verwacht ook dat de Greco meer karakter heeft dan de Suavia.
Ik baseer me op Greco di Tufo van de domeinen Pietracupa, Cantine dell'Angelo en Cantina del Barone . Eén voor één mooie Greco's. En hun versies van de Fiano di Avellino moeten ook zeker niet onder doen voor hun kwaliteit. Slurp
Pietracupa, Cantine dell'Angelo haalden in het verleden al meer dan 1 keer Tre Bicchieri in de Gambero Rosso met hun Greco.


RE: Tweegevecht of duel - Olivier - 29-05-2018 12:29 PM

(29-05-2018 10:08 AM)33S schreef:  Suavia was heel goed en beter dan de 2 2010 die ik recentelijk dronk.

Maar de Greco was exceptioneel. Gouden kleur, nog relatief bescheiden neus, maar in de mond heel complex en lang met levendige zuren. Citrus, mineralen en honing.

straf! ik wist dat fiano goed kon ouderen, maar dat dat minder het geval was bij greco. Fout dus Blush


RE: Tweegevecht of duel - 33S - 29-05-2018 12:37 PM

(29-05-2018 12:29 PM)Olivier schreef:  
(29-05-2018 10:08 AM)33S schreef:  Suavia was heel goed en beter dan de 2 2010 die ik recentelijk dronk.

Maar de Greco was exceptioneel. Gouden kleur, nog relatief bescheiden neus, maar in de mond heel complex en lang met levendige zuren. Citrus, mineralen en honing.

straf! ik wist dat fiano goed kon ouderen, maar dat dat minder het geval was bij greco. Fout dus Blush

Dacht ik ook hoor. Eerste ervaring met een Greco di Tufo van die ouderdom.


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 29-05-2018 03:09 PM

Zal ook wat van wijngaard en producent afhangen, maar in goede handen rijpen beide heel goed. Ik proefde met Antoine Gaeta enkele jaren geleden zijn Fiano Congregazione 2000 en 1998 en beide waren nog in topvorm.
En Sarno maakt maar 1 enkele wijn, dus ze doet op elke beurs een verticale, zij het maar tot 2010 want van haar eerste jaar, 2009, heeft ze geen ene fles meer. Niet aan gedacht indertijd...


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 03-07-2018 06:19 PM

Nog eens twee wijnen naast elkaar: Châteauneuf-du-Pape.
l`Esprit de Château Fortia 2006
Domaine Berthet-Capeau - Elixir des Papes 2011

And the winner is?


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 03-07-2018 07:57 PM

(03-07-2018 06:19 PM)don quichotte schreef:  Nog eens twee wijnen naast elkaar: Châteauneuf-du-Pape.
l`Esprit de Château Fortia 2006
Domaine Berthet-Capeau - Elixir des Papes 2011

And the winner is?

Geeneen van de twee!
Of indien koel genoeg gedronken de tweede.


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 03-07-2018 11:49 PM

(03-07-2018 07:57 PM)vinejo schreef:  
(03-07-2018 06:19 PM)don quichotte schreef:  Nog eens twee wijnen naast elkaar: Châteauneuf-du-Pape.
l`Esprit de Château Fortia 2006
Domaine Berthet-Capeau - Elixir des Papes 2011

And the winner is?

Geeneen van de twee!
Of indien koel genoeg gedronken de tweede.

Sluw maar fijn bekeken.Wink
Om wat meer info te geven: het eerste glas van beide wijnen dronk ik op 14°C.....15°C. Direct vanuit de kelder in het glas ( keldertemperatuur is nu 14°C)


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 04-07-2018 11:07 AM

l' Esprit van Fortia ken ik niet, de andere uiteraard wel en die zou nu mooi op dronk moeten zijn. Het is een 100% Grenache, 100% uit de Coudoulet wijngaard (naast Ch. de Beaucastel), oudere stokken, bio, opgevoed op enkel cuve en na 1 jaar licht gefilterd en de fles in. Zeker niet de dikste, vetste Châteauneuf, maar m.i. een erg mooie, zuiver gemaakte, aantrekkelijke wijn.


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 04-07-2018 12:02 PM

Beide wijnen vond ik eerder vlakke Rhône wijnen die het cachet van C9 oneer aandoen. Ze missen kracht, karakter en pittigheid.
Van de Fortia dronk ik al vele jaargangen de eerste wijn de Cuvée du Baron. De kwaliteit van deze laatste duwt die Esprit volledig in de schaduw. (Supermarkt cuvée?)
In beide wijnen zowel de esprit als de Elixir zocht ik vergeefs naar enige rijkdom in hun geur en smaakpatroon maar het bleef bij een zoektocht.
Dit waren voor een C9 schrale en magere wijnen. Wel evenwichtig, foutloos maar hadden we weinig of niets te vertellen
Twee wijnen die het niveau halen van barbecue wijn.

Om hierbij een vergelijkingspunt te maken; de gewone Côte du Rhone 2010 van Guigal die ik een paar dagen eerder dronk plaats ik hoger dan beide C9’s. Een wijn die ik kocht aan ½…..1/3 van de prijs van de C9’s

Uiteindelijk verdict: de Esprit krijgt 1 puntje meer dan de Elixir na deliberatie van de jury.

Ter info: gisteren avond nog een Xavier Vacqueyras 2010 gedronken. Deze wijn staat trappen hoger dan beide C9’s


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 07-07-2018 11:49 PM

In duel op het veld:
La Closerie de Camensac 2010
Chateau Chemin Royal 2009 Moulis en Medoc

Wie gaat er door naar de volgende finale?
En deze keer zonder verlengingen en strafschoppen.Wink


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 07-07-2018 11:52 PM

(07-07-2018 11:49 PM)don quichotte schreef:  In duel op het veld:
La Closerie de Camensac 2010
Chateau Chemin Royal 2009 Moulis en Medoc

Wie gaat er door naar de volgende finale?
En deze keer zonder verlengingen en strafschoppen.Wink

La Closerie de Croatie!


RE: Tweegevecht of duel - Hugel - 08-07-2018 08:10 AM

Closerie!


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 08-07-2018 11:42 AM

Niet zo erg als Duitsland-Brazilië in 2014 met zijn 7-1 is de Moulis en Medoc veruit de betere en moet de Closerie het onderspit delven.
Deze Chemin Royal 2009 haalt hier voor mij een zeer hoge score.
Een wijn die ik gemakkelijk naast een Château Chasse-Spleen van hetzelfde jaar durf zetten. Zeer zachte wijn maar met voldoende ruggengraat en toegankelijk.
De Closerie, brut en onevenwichtig en een agressieve en scherpe afdronk waar veroudering weinig of geen soelaas zal brengen.
Het kan verkeren ; een onverwachte score zoals veel nu in het WK.


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 08-07-2018 11:57 AM

(08-07-2018 11:42 AM)don quichotte schreef:  Niet zo erg als Duitsland-Brazilië in 2014 met zijn 7-1 is de Moulis en Medoc veruit de betere en moet de Closerie het onderspit delven.
Deze Chemin Royal 2009 haalt hier voor mij een zeer hoge score.
Een wijn die ik gemakkelijk naast een Château Chasse-Spleen van hetzelfde jaar durf zetten. Zeer zachte wijn maar met voldoende ruggengraat en toegankelijk.
De Closerie, brut en onevenwichtig en een agressieve en scherpe afdronk waar veroudering weinig of geen soelaas zal brengen.
Het kan verkeren ; een onverwachte score zoals veel nu in het WK.

Qua lelijkheid van de etiketten is het nochtans spannend..!


RE: Tweegevecht of duel - Hugel - 08-07-2018 04:23 PM

Haha, boeiend.
Had van closerie 2010 2j terug nochtans goede indruk. 2011 is minder maar toch niet slecht voor zn geld en gaat hier regelmatig open (wel maar 7.6 euro betaald).
Chemin royal is toch 2e wijn van fonreaud? Niet zo'n hoog aangeschreven chateau maar 2009 bleek daar wel heel geslaagd. 1e wijn is nog maar net in zn drinking window.


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 08-07-2018 04:40 PM

(08-07-2018 04:23 PM)Hugel schreef:  Haha, boeiend.
Had van closerie 2010 2j terug nochtans goede indruk. 2011 is minder maar toch niet slecht voor zn geld en gaat hier regelmatig open (wel maar 7.6 euro betaald).
Chemin royal is toch 2e wijn van fonreaud? Niet zo'n hoog aangeschreven chateau maar 2009 bleek daar wel heel geslaagd. 1e wijn is nog maar net in zn drinking window.

Dat deze Chemin Royal als tweede wijn van Fonreaud moet beschouwd worden is zeker voor discussie vatbaar.
Het is wel een van de wijnen van dezelfde producent namelijk J. Chanfreau
Zie hieronder wat de Guide Hachette 2013 over deze wijn schrijft.( productie 35.000 flessen, kreeg 2 sterren,11 à 15 € , blz 372)

"Du même producteur que les châteaux listracais Lestage et Fonréaud (vignobles Chanfreau), ce moulis est promis à une voie royale. D'un rouge profond, il retient l'attention par son bouquet aux puissantes notes de toast et d'épices (poivre noir), qu'agrémente avec discrétion un fruité bien mûr. Charnu dès l'attaque, le développement au palais est savoureux: la structure concilie à merveille richesse, fermeté et élégance. Elle demandera quatre années de garde pour intégrer totalement l'élevage. Gracieux également, offrant un beau mariage du bois et du fruit, le Ch. Caroline 2009 (15 à 20 €; 38 000 b.), que Jean Chanfreau conduit avec sa soeur Caroline, décroche une étoile."




RE: Tweegevecht of duel - TheWineVet - 26-07-2018 02:06 PM

Condrieu... de ene is duidelijk de andere niet!
Dit weekend kreeg ik een glas witte wijn onder mijn neus geschoven. Proef eens: tja, een beetje muscat in de verte, maar geen muscat 100%. Wacht, viognier heeft dat ook wel, die muscat-toets. Toch niet die VdP Ritou (100% viognier) van Vallet? Neen, bleek Condrieu te zijn van... Georges Vernay. En niet de gewone, maar wel de intussen onbetaalbare "Chaillées d'enfer" 2013. Oei, was me dat trietsig. Vergeleken worden met een VdP van 8€!! Kom, hiertegenover dan maar een andere Condrieu, die van Vallet 2015. Unanimiteit alom, pakken beter, pachtige Condrieu. Aan bijna een 3de van de prijs...


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 14-08-2018 05:29 PM

Ohlala, ik zie dit nu pas. Wat een ramp! Normaal gesproken is dat topwijn en hoewel je Condrieu normaal vrij jong drinkt, moet een 2013 van Vernay nu toch nog super zijn. Bizar.
Nu, onlangs was hier een klant en die vond onze Condrieu ook maar niks. "Kurk" vroeg ik, maar "Neen, wijn OK, alleen, niemand vond er wat aan, flauw...?". Dan maar zelf 1 meegenomen en thuis opengesnokt, "om zeker te zijn": verbluffende wijn! Zowel recht uit de frigo aan 6°C als daarna ('t was hittegolf) langzaam opwarmend terwijl wij hem langzaam opdronken (foei!), was die zelfs aan 25°C nog steeds super. Zo zie je maar, gelukkig heeft niet iedereen dezelfde smaak en voorkeur.


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 21-09-2018 06:06 PM

Nog eens twee witte wijnen die ik de laatste dagen in het glas had.
Welke had mijn voorkeur?
Cinque Terre 2012 Terrenzuola
of
Chateau De Tracy 2013 Pouilly Fumé


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 21-09-2018 06:26 PM

(21-09-2018 06:06 PM)don quichotte schreef:  Nog eens twee witte wijnen die ik de laatste dagen in het glas had.
Welke had mijn voorkeur?
Cinque Terre 2012 Terrenzuola
of
Chateau De Tracy 2013 Pouilly Fumé

Die Tracy is veel te klassiek, dus ik peis den Italioan!


RE: Tweegevecht of duel - Olivier - 21-09-2018 09:18 PM

(21-09-2018 06:26 PM)vinejo schreef:  
(21-09-2018 06:06 PM)don quichotte schreef:  Nog eens twee witte wijnen die ik de laatste dagen in het glas had.
Welke had mijn voorkeur?
Cinque Terre 2012 Terrenzuola
of
Chateau De Tracy 2013 Pouilly Fumé

Die Tracy is veel te klassiek, dus ik peis den Italioan!

Ik denk het ook. Een zilte, minerale kustitaliaan, boven een kattenpis franskiljon Wink


RE: Tweegevecht of duel - 33S - 21-09-2018 10:50 PM

(21-09-2018 09:18 PM)Olivier schreef:  
(21-09-2018 06:26 PM)vinejo schreef:  
(21-09-2018 06:06 PM)don quichotte schreef:  Nog eens twee witte wijnen die ik de laatste dagen in het glas had.
Welke had mijn voorkeur?
Cinque Terre 2012 Terrenzuola
of
Chateau De Tracy 2013 Pouilly Fumé

Die Tracy is veel te klassiek, dus ik peis den Italioan!

Ik denk het ook. Een zilte, minerale kustitaliaan, boven een kattenpis franskiljon Wink

Ik sluit mij aan bij bovenstaande kenners. Uit ervaring weet ik dat er in deze regio heel mooie wijn wordt gemaakt.


RE: Tweegevecht of duel - Bert - 21-09-2018 10:54 PM

Den Don is blijkbaar bezweken na het drinken van diene franse kattepis...


RE: Tweegevecht of duel - Tienne - 22-09-2018 07:57 AM

(21-09-2018 10:54 PM)Bert schreef:  Den Don is blijkbaar bezweken na het drinken van diene franse kattepis...

Ik dronk met veel plezier en goesting al verscheidene jaren van diene franse kattepis en ik vind dit dus ..euh.. blijkbaar geen kattepis.
Ik drink ze wel doorgaans jonger.

Ik kan niet vergelijken met de italiaan want die ken ik niet.


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 22-09-2018 09:41 AM

Voor mij is de keuze eenvoudig. Ik apprecieer zeker Château de Tracy, maar Terenzuola is toch ook 1 van de betere wijnbouwers in Cinque Terre. Afhankelijk van de cuvée van Terenzuola vermoed ik dat de Tracy het zwaar te verduren heeft gehad. Maar, het zal zoals steeds toch wel weer neerkomen op persoonlijke smaak.


RE: Tweegevecht of duel - Olivier - 22-09-2018 03:38 PM

Citaat:Ik dronk met veel plezier en goesting al verscheidene jaren van diene franse kattepis en ik vind dit dus ..euh.. blijkbaar geen kattepis.

Ik vind dat ook een lekkere wijn hoor! Was grapje.

Maar zoals Wvd zegt, volgens mij is dit appelen en peren vergelijken.


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 27-09-2018 11:44 PM

Ik zag dat ik mijn voorkeur nog niet publiceerde.Sad

Het verdict was eenvoudig: de Cinque Terre haalde het gemakkelijk van de Pouilly Fumé van Chateau De Tracy.
Cinque Terre een hemelse wijn, een streling in de neus, op de tong en in de keel.
Is het resultaat van 3 soorten druiven: Bosco, Albarola, Vermentino
In het glas prachtige intense heldere strogele kleur met reflecties van goud en groen. Dikke tranen aan de kant van het glas van het inschenken.
Walsen is niet nodig. Je hebt de neus amper in het glas of deze wijn spreidt onmiddellijk zijn rijkdom uit aan geuren; witte rozen, blauwe korenbloem, brem en hints van sinaasappel. Deze wijn heeft iets exotisch in zijn aroma's en een gedistingeerde fraîcheur met iets mineraal.
In de mond zet deze gewaarwording zich verder, citrusvruchten , peer, mineraal en voldoende droog.
Lange afdronk is de kroon op het werk.
Score: 92…93
Wat valt tegen? Ik kocht eerst een aantal jaargangen bij Callmewine en één jaargang bij een lokale handelaar. Spijtig genoeg heeft Callmewine zijn bestellingen voor België gestopt en de lokale handelaar heeft deze wijn niet meer in zijn assortiment.
De productie van deze wijn is zeer beperkt: +/- 5000 flessen.

De Château De Tracy 2013 had iets ruw bitter in zijn smaak en afdronk. Een kenmerk van deze 2013?
De 2009 had dit niet en de 2015 heeft dit ook niet.


RE: Tweegevecht of duel - Innesto - 28-09-2018 09:45 PM

(27-09-2018 11:44 PM)don quichotte schreef:  Ik zag dat ik mijn voorkeur nog niet publiceerde.Sad

Het verdict was eenvoudig: de Cinque Terre haalde het gemakkelijk van de Pouilly Fumé van Chateau De Tracy.
Cinque Terre een hemelse wijn, een streling in de neus, op de tong en in de keel.
Is het resultaat van 3 soorten druiven: Bosco, Albarola, Vermentino
In het glas prachtige intense heldere strogele kleur met reflecties van goud en groen. Dikke tranen aan de kant van het glas van het inschenken.
Walsen is niet nodig. Je hebt de neus amper in het glas of deze wijn spreidt onmiddellijk zijn rijkdom uit aan geuren; witte rozen, blauwe korenbloem, brem en hints van sinaasappel. Deze wijn heeft iets exotisch in zijn aroma's en een gedistingeerde fraîcheur met iets mineraal.
In de mond zet deze gewaarwording zich verder, citrusvruchten , peer, mineraal en voldoende droog.
Lange afdronk is de kroon op het werk.
Score: 92…93
Wat valt tegen? Ik kocht eerst een aantal jaargangen bij Callmewine en één jaargang bij een lokale handelaar. Spijtig genoeg heeft Callmewine zijn bestellingen voor België gestopt en de lokale handelaar heeft deze wijn niet meer in zijn assortiment.
De productie van deze wijn is zeer beperkt: +/- 5000 flessen.

De Château De Tracy 2013 had iets ruw bitter in zijn smaak en afdronk. Een kenmerk van deze 2013?
De 2009 had dit niet en de 2015 heeft dit ook niet.

Don, ik geloof dat deze wijnen nu in België verdeeld worden door The Vine in Zottegem.


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 28-09-2018 10:26 PM

(28-09-2018 09:45 PM)Innesto schreef:  
(27-09-2018 11:44 PM)don quichotte schreef:  Ik zag dat ik mijn voorkeur nog niet publiceerde.Sad

Het verdict was eenvoudig: de Cinque Terre haalde het gemakkelijk van de Pouilly Fumé van Chateau De Tracy.
Cinque Terre een hemelse wijn, een streling in de neus, op de tong en in de keel.
Is het resultaat van 3 soorten druiven: Bosco, Albarola, Vermentino
In het glas prachtige intense heldere strogele kleur met reflecties van goud en groen. Dikke tranen aan de kant van het glas van het inschenken.
Walsen is niet nodig. Je hebt de neus amper in het glas of deze wijn spreidt onmiddellijk zijn rijkdom uit aan geuren; witte rozen, blauwe korenbloem, brem en hints van sinaasappel. Deze wijn heeft iets exotisch in zijn aroma's en een gedistingeerde fraîcheur met iets mineraal.
In de mond zet deze gewaarwording zich verder, citrusvruchten , peer, mineraal en voldoende droog.
Lange afdronk is de kroon op het werk.
Score: 92…93
Wat valt tegen? Ik kocht eerst een aantal jaargangen bij Callmewine en één jaargang bij een lokale handelaar. Spijtig genoeg heeft Callmewine zijn bestellingen voor België gestopt en de lokale handelaar heeft deze wijn niet meer in zijn assortiment.
De productie van deze wijn is zeer beperkt: +/- 5000 flessen.

De Château De Tracy 2013 had iets ruw bitter in zijn smaak en afdronk. Een kenmerk van deze 2013?
De 2009 had dit niet en de 2015 heeft dit ook niet.

Don, ik geloof dat deze wijnen nu in België verdeeld worden door The Vine in Zottegem.

The Vine... da s die Alex die hier in de begindagen een paar keer van t forum is verwijderd. Onlangs werd op hem nog allusie gemaakt in een andere topic... Rolleyes


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 23-10-2018 04:25 PM

[attachment=3641]

De herfst is er en dus nog eens naar de kelder voor een Bordeaux update.
Deze 2 in de karaf, want veel zaksel, vooral de Mauriane. 23e en voorlaatste fles Fleur Cardinale 2003, een wijn die voor de aankoopprijs (€9,80) al veel genot schonk, maar de laatste flessen vielen wat tegen. Ernaast een La Mauriane uit het "harde" 2006. Mijn oudste jaar van deze wijn en op een verticale van 2006 t/m 2012 enige tijd terug toen niet de meest overtuigende.


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 23-10-2018 05:47 PM

(23-10-2018 04:25 PM)wvd schreef:  De herfst is er en dus nog eens naar de kelder voor een Bordeaux update.
Deze 2 in de karaf, want veel zaksel, vooral de Mauriane. 23e en voorlaatste fles Fleur Cardinale 2003, een wijn die voor de aankoopprijs (€9,80) al veel genot schonk, maar de laatste flessen vielen wat tegen. Ernaast een La Mauriane uit het "harde" 2006. Mijn oudste jaar van deze wijn en op een verticale van 2006 t/m 2012 enige tijd terug toen niet de meest overtuigende.

In 2003 was Fleur Cardinale nog niet wat het nu is. Die Mauriane kan m wellicht wel aan.
Zullen wel geen wijnen zijn die uw Bordeauxmoeheid gaan counteren...


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 23-10-2018 06:40 PM

(23-10-2018 05:47 PM)vinejo schreef:  
(23-10-2018 04:25 PM)wvd schreef:  De herfst is er en dus nog eens naar de kelder voor een Bordeaux update.
Deze 2 in de karaf, want veel zaksel, vooral de Mauriane. 23e en voorlaatste fles Fleur Cardinale 2003, een wijn die voor de aankoopprijs (€9,80) al veel genot schonk, maar de laatste flessen vielen wat tegen. Ernaast een La Mauriane uit het "harde" 2006. Mijn oudste jaar van deze wijn en op een verticale van 2006 t/m 2012 enige tijd terug toen niet de meest overtuigende.

In 2003 was Fleur Cardinale nog niet wat het nu is. Die Mauriane kan m wellicht wel aan.
Zullen wel geen wijnen zijn die uw Bordeauxmoeheid gaan counteren...

Niet echt, mar viel toch mee. Enkele jaren terug was Fleur best lekker, romig vol zoals het een Saintem betamt, maar nu komen de tannines terug meer door en ik denk dat het wat einde verhaal is.
La Mauriane kan echt super zijn, maar vraagt veel tijd. Deze 2006 heeft nog wat last van de hardheid van het jaar, maar daar zit misschien wel nog wat progressie. In ieder geval, daar is de 2007 echt pakken beter.
Misschien binnenkort eens een Trotanoy 2002 proberen, of een Montrose 2004. Van die laatste geeft Quarin recent hoog op, maar een fles vorig jaar was wel OK, maar...
Momenteel een Maestro Raro 2015 aan het proeven. Helemaal niet slecht, eleganter en veel minder hard dan verwacht en de Fèlsina aroma's zitten er wel in. Raar is dat, dat je dat proeft ondanks een totaal andere druif. Maar seffens kabeljauw en dus de rest voor morgen.


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 24-10-2018 09:58 PM

Deze keer twee wijnen van eenzelfde domein voor het tribunaal.

Tariquet IGP Côtes de Gascogne Réserve blanc 2014
en
Tariquet IGP Côtes de Gascogne Premières Grives blanc 2015

’t Was een moeilijke keuze.


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 24-10-2018 10:48 PM

(24-10-2018 09:58 PM)don quichotte schreef:  Deze keer twee wijnen van eenzelfde domein voor het tribunaal.

Tariquet IGP Côtes de Gascogne Réserve blanc 2014
en
Tariquet IGP Côtes de Gascogne Premières Grives blanc 2015

’t Was een moeilijke keuze.

Ik ga voor de Tariquet!


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 24-10-2018 11:50 PM

(24-10-2018 10:48 PM)vinejo schreef:  
(24-10-2018 09:58 PM)don quichotte schreef:  Deze keer twee wijnen van eenzelfde domein voor het tribunaal.

Tariquet IGP Côtes de Gascogne Réserve blanc 2014
en
Tariquet IGP Côtes de Gascogne Premières Grives blanc 2015

’t Was een moeilijke keuze.

Ik ga voor de Tariquet!

Dat is al zeer goed Jo om te beginnen.Wink
En welke wint het duel volgens jou?
De Réserve blanc 2014 of de Premières Grives blanc 2015?


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 25-10-2018 07:13 AM

(24-10-2018 11:50 PM)don quichotte schreef:  
(24-10-2018 10:48 PM)vinejo schreef:  
(24-10-2018 09:58 PM)don quichotte schreef:  Deze keer twee wijnen van eenzelfde domein voor het tribunaal.

Tariquet IGP Côtes de Gascogne Réserve blanc 2014
en
Tariquet IGP Côtes de Gascogne Premières Grives blanc 2015

’t Was een moeilijke keuze.

Ik ga voor de Tariquet!

Dat is al zeer goed Jo om te beginnen.Wink
En welke wint het duel volgens jou?
De Réserve blanc 2014 of de Premières Grives blanc 2015?

Hm....
Dan maar het jaartal als referentie.
De 2014!


RE: Tweegevecht of duel - Biff - 02-11-2018 12:46 PM

Gisterenavond bij hertenkalffilet, spruitjes met spekjes, witlof en pomme duchesse.

Chateauneuf-du-Pape La Sousto 2013
grenache noir 80 %, syrah 10 %, mourvèdre 8 %,counoise 1 %, vaccarèse 1 %.
Lucien Gabriel Barrot is de eigenaar van dit domein.


Gigondas Domaine du Grand Montmirail Y. Chéron 2015
Vieille Vignes
65% grenache 25% syrah, 10% mouvèdre.


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 02-11-2018 03:33 PM

(02-11-2018 12:46 PM)Biff schreef:  Gisterenavond bij hertenkalffilet, spruitjes met spekjes, witlof en pomme duchesse.

Chateauneuf-du-Pape La Sousto 2013
grenache noir 80 %, syrah 10 %, mourvèdre 8 %,counoise 1 %, vaccarèse 1 %.
Lucien Gabriel Barrot is de eigenaar van dit domein.


Gigondas Domaine du Grand Montmirail Y. Chéron 2015
Vieille Vignes
65% grenache 25% syrah, 10% mouvèdre.

Zeker de Gigondas!
Ha ja, 2% meer mourvedre.. Wink


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 03-11-2018 12:37 PM

(02-11-2018 03:33 PM)vinejo schreef:  
(02-11-2018 12:46 PM)Biff schreef:  Gisterenavond bij hertenkalffilet, spruitjes met spekjes, witlof en pomme duchesse.

Chateauneuf-du-Pape La Sousto 2013
grenache noir 80 %, syrah 10 %, mourvèdre 8 %,counoise 1 %, vaccarèse 1 %.
Lucien Gabriel Barrot is de eigenaar van dit domein.


Gigondas Domaine du Grand Montmirail Y. Chéron 2015
Vieille Vignes
65% grenache 25% syrah, 10% mouvèdre.

Zeker de Gigondas!
Ha ja, 2% meer mourvedre.. Wink

Ik ken deze Ch'neuf niet, maar 2 jaar ouder + soepeler jaar maakt hem misschien meer "open for business".


RE: Tweegevecht of duel - don quichotte - 03-11-2018 01:11 PM

Ik ken geen van beide wijnen maar ik mik op de Gigondas.
Waarom; statistisch dronk ik al meer Gigondas wijnen die menige duurdere Chateauneuf-du-Pape overtroefden.


RE: Tweegevecht of duel - Fre - 04-11-2018 10:16 AM

in 2015: meer volume. Maar 2013 is eleganter en frisser. Kwestie van persoonlijke voorkeur. Ik zou voor de 2013 gaan.


RE: Tweegevecht of duel - Hugel - 04-11-2018 08:27 PM

Les grands marechaux 2010 Blaye cotes de Bordeaux
Vs.
Chateau du Taillan 2010 Haut Medoc


RE: Tweegevecht of duel - Benz - 04-11-2018 08:38 PM

(04-11-2018 08:27 PM)Hugel schreef:  Les grands marechaux 2010 Blaye cotes de Bordeaux
Vs.
Chateau du Taillan 2010 Haut Medoc

Deze zullen heel dicht bij mekaar liggen vrees ik, moeilijk ben benieuwd. cheers


RE: Tweegevecht of duel - Biff - 04-11-2018 10:12 PM

(03-11-2018 12:37 PM)wvd schreef:  Ik ken deze Ch'neuf niet, maar 2 jaar ouder + soepeler jaar maakt hem misschien meer "open for business".
Ja dus!
De Ch'neuf was krachtiger, kruidiger, wat het hertenkalf wel nodig had!
Die 2 jaar kunnen hier wel het verschil gemaakt hebben!
De Gigondas was lekker, maar kon niet tippen aan de Ch9!
Ch9: 19.95 rode prijs
Gigondas: 15.69 lokale wijnhandel


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 05-11-2018 05:08 PM

(04-11-2018 08:27 PM)Hugel schreef:  Les grands marechaux 2010 Blaye cotes de Bordeaux
Vs.
Chateau du Taillan 2010 Haut Medoc

Taillan ken ik niet, Marechaux wel, is veelal verrassend mooi voor een relatief goedkope wijn.


RE: Tweegevecht of duel - Hugel - 05-11-2018 10:49 PM

(04-11-2018 08:27 PM)Hugel schreef:  Les grands marechaux 2010 Blaye cotes de Bordeaux
Vs.
Chateau du Taillan 2010 Haut Medoc

Het verdict viel positief uit voor les grands maréchaux, met miniem verschil. Taillan wat saaier, serieuzer, mss wel meer evenwicht. Gm nog een jong veulen, donker, met nog potentieel denk ik. Nu mss nog iets boerser, benieuwd naar de evolutie van een volgende fles over een jaar of 2.


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 05-11-2018 11:39 PM

(05-11-2018 10:49 PM)Hugel schreef:  
(04-11-2018 08:27 PM)Hugel schreef:  Les grands marechaux 2010 Blaye cotes de Bordeaux
Vs.
Chateau du Taillan 2010 Haut Medoc

Het verdict viel positief uit voor les grands maréchaux, met miniem verschil. Taillan wat saaier, serieuzer, mss wel meer evenwicht. Gm nog een jong veulen, donker, met nog potentieel denk ik. Nu mss nog iets boerser, benieuwd naar de evolutie van een volgende fles over een jaar of 2.

Dat saaie heb ik de laatste tijd jammer genoeg ook geregeld bij het drinken van middle class Bordeaux...


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 06-11-2018 01:42 PM

(05-11-2018 11:39 PM)vinejo schreef:  Dat saaie heb ik de laatste tijd jammer genoeg ook geregeld bij het drinken van middle class Bordeaux...

Aiaiaiaiai... dit loopt fout af...Cool


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 06-11-2018 05:59 PM

(06-11-2018 01:42 PM)wvd schreef:  
(05-11-2018 11:39 PM)vinejo schreef:  Dat saaie heb ik de laatste tijd jammer genoeg ook geregeld bij het drinken van middle class Bordeaux...

Aiaiaiaiai... dit loopt fout af...Cool

Ba nee, Barton 2002 en St Pierre 2003 gedronken vorige week en die hebben mijn liefde voor Bordeaux alleen maar versterkt- vérre van saaie wijnen...


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 06-11-2018 06:05 PM

(06-11-2018 05:59 PM)vinejo schreef:  
(06-11-2018 01:42 PM)wvd schreef:  
(05-11-2018 11:39 PM)vinejo schreef:  Dat saaie heb ik de laatste tijd jammer genoeg ook geregeld bij het drinken van middle class Bordeaux...

Aiaiaiaiai... dit loopt fout af...Cool

Ba nee, Barton 2002 en St Pierre 2003 gedronken vorige week en die hebben mijn liefde voor Bordeaux alleen maar versterkt- vérre van saaie wijnen...

Loopt ook financieel fout af dan...Wink


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 06-11-2018 06:41 PM

(06-11-2018 06:05 PM)wvd schreef:  
(06-11-2018 05:59 PM)vinejo schreef:  
(06-11-2018 01:42 PM)wvd schreef:  
(05-11-2018 11:39 PM)vinejo schreef:  Dat saaie heb ik de laatste tijd jammer genoeg ook geregeld bij het drinken van middle class Bordeaux...

Aiaiaiaiai... dit loopt fout af...Cool

Ba nee, Barton 2002 en St Pierre 2003 gedronken vorige week en die hebben mijn liefde voor Bordeaux alleen maar versterkt- vérre van saaie wijnen...

Loopt ook financieel fout af dan...Wink

Nee hoor want nog “betaalbaar” gekocht.. Rolleyes


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 07-11-2018 01:43 PM

(06-11-2018 06:41 PM)vinejo schreef:  
(06-11-2018 06:05 PM)wvd schreef:  
(06-11-2018 05:59 PM)vinejo schreef:  
(06-11-2018 01:42 PM)wvd schreef:  
(05-11-2018 11:39 PM)vinejo schreef:  Dat saaie heb ik de laatste tijd jammer genoeg ook geregeld bij het drinken van middle class Bordeaux...

Aiaiaiaiai... dit loopt fout af...Cool

Ba nee, Barton 2002 en St Pierre 2003 gedronken vorige week en die hebben mijn liefde voor Bordeaux alleen maar versterkt- vérre van saaie wijnen...

Loopt ook financieel fout af dan...Wink

Nee hoor want nog “betaalbaar” gekocht.. Rolleyes

Hier ook nog enkele flessen 2004 over. De laatste jaren hoort m.i. Saint-Pierre bij de top van BX en echt wel hoger niveau dan 2003 - 2004.


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 07-11-2018 04:49 PM

(07-11-2018 01:43 PM)wvd schreef:  De laatste jaren hoort m.i. Saint-Pierre bij de top van BX en echt wel hoger niveau dan 2003 - 2004.

Dus jij hebt zowel de 2003 én 2004 al een aantal keren gedronken én vergeleken met de huidige wijnen van St Pierre, rekening houdend met de oudering en het andere oogstjaar?
Straf.
Of ga je voort op de boekskes?


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 07-11-2018 07:49 PM

(07-11-2018 04:49 PM)vinejo schreef:  
(07-11-2018 01:43 PM)wvd schreef:  De laatste jaren hoort m.i. Saint-Pierre bij de top van BX en echt wel hoger niveau dan 2003 - 2004.

Dus jij hebt zowel de 2003 én 2004 al een aantal keren gedronken én vergeleken met de huidige wijnen van St Pierre, rekening houdend met de oudering en het andere oogstjaar?
Straf.
Of ga je voort op de boekskes?

Ah, ik schrijf gewoon over hé, dat doen die schrijvelaars ook Wink
Alle gekheid op een stokje, de 2003 enkele keren gedronken, was best goede wijn, toch verkocht want teveel Bx en vond 2004 beter. Ik proef elk jaar de recente jaargang op de UGCB proeverij (ga je 1 keer mee?) en dat al sinds 2002. Léoville-Poyferré is daar meestal 1 van mijn 4 à 5 favorieten, soms zelfs nr1, maar de laatste jaren vind ik Saint-Pierre zeker op niveau, 't is een kwestie van voorkeur.

Daarna proef ik ze nog zelden terug, maar wellicht hou ik enkele flessen 2016 achter voor mezelf. Die heb ik nog niet geproefd, wel gekocht.... watte
Heel benieuwd dus, in februari zal ik het weten!


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 07-11-2018 11:56 PM

(07-11-2018 07:49 PM)wvd schreef:  
(07-11-2018 04:49 PM)vinejo schreef:  
(07-11-2018 01:43 PM)wvd schreef:  De laatste jaren hoort m.i. Saint-Pierre bij de top van BX en echt wel hoger niveau dan 2003 - 2004.

Dus jij hebt zowel de 2003 én 2004 al een aantal keren gedronken én vergeleken met de huidige wijnen van St Pierre, rekening houdend met de oudering en het andere oogstjaar?
Straf.
Of ga je voort op de boekskes?

Ah, ik schrijf gewoon over hé, dat doen die schrijvelaars ook Wink
Alle gekheid op een stokje, de 2003 enkele keren gedronken, was best goede wijn, toch verkocht want teveel Bx en vond 2004 beter. Ik proef elk jaar de recente jaargang op de UGCB proeverij (ga je 1 keer mee?) en dat al sinds 2002. Léoville-Poyferré is daar meestal 1 van mijn 4 à 5 favorieten, soms zelfs nr1, maar de laatste jaren vind ik Saint-Pierre zeker op niveau, 't is een kwestie van voorkeur.

Daarna proef ik ze nog zelden terug, maar wellicht hou ik enkele flessen 2016 achter voor mezelf. Die heb ik nog niet geproefd, wel gekocht.... watte
Heel benieuwd dus, in februari zal ik het weten!

Ben al een paar keer mee geweest met Steven (van Tinto), is jammer genoeg altijd op een gewone weekdag, voor de werkende mens is dat niet evident Wink


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 08-11-2018 10:48 AM

(07-11-2018 11:56 PM)vinejo schreef:  
(07-11-2018 07:49 PM)wvd schreef:  
(07-11-2018 04:49 PM)vinejo schreef:  
(07-11-2018 01:43 PM)wvd schreef:  De laatste jaren hoort m.i. Saint-Pierre bij de top van BX en echt wel hoger niveau dan 2003 - 2004.

Dus jij hebt zowel de 2003 én 2004 al een aantal keren gedronken én vergeleken met de huidige wijnen van St Pierre, rekening houdend met de oudering en het andere oogstjaar?
Straf.
Of ga je voort op de boekskes?

Ah, ik schrijf gewoon over hé, dat doen die schrijvelaars ook Wink
Alle gekheid op een stokje, de 2003 enkele keren gedronken, was best goede wijn, toch verkocht want teveel Bx en vond 2004 beter. Ik proef elk jaar de recente jaargang op de UGCB proeverij (ga je 1 keer mee?) en dat al sinds 2002. Léoville-Poyferré is daar meestal 1 van mijn 4 à 5 favorieten, soms zelfs nr1, maar de laatste jaren vind ik Saint-Pierre zeker op niveau, 't is een kwestie van voorkeur.

Daarna proef ik ze nog zelden terug, maar wellicht hou ik enkele flessen 2016 achter voor mezelf. Die heb ik nog niet geproefd, wel gekocht.... watte
Heel benieuwd dus, in februari zal ik het weten!

Ben al een paar keer mee geweest met Steven (van Tinto), is jammer genoeg altijd op een gewone weekdag, voor de werkende mens is dat niet evident Wink

Ja maar, het is bedoeld voor mensen wier werk dat nu net is hé... Wink
Enfin, 2016 wordt voorgesteld op 26 februari.
En maandag 10 december valt er Saint-Emilion te proeven, 2015 naast 2016.


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 08-11-2018 12:46 PM

Mooie job heb jij toch he Werner Wink


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 08-11-2018 03:29 PM

(08-11-2018 12:46 PM)vinejo schreef:  Mooie job heb jij toch he Werner Wink

Je hoort me niet klagen... Smile


RE: Tweegevecht of duel - 33S - 28-05-2019 11:04 AM

Vorige week twee Barbera d'Asti gedronken:

1. Barbera d'Asti 'Camp du Rouss' Coppo 2015
2. Barbera d'Asti 'Ca' di Pian' La Spinetta 2014

Beide 12 maanden franse eik gezien (voornamelijk gebruikte vaten).

Naar mijn mening was de Coppo de betere van de twee. Een volle, ronde wijn met lange afdronk en de typische Barbera zuren. Kwam heel goed tot z'n recht aan tafel.

De Ca' di Pian was iets minder uitbundig en eerlijk gezegd weet ik niet of ik hem op dag 1 blind zou herkend hebben als Barbera. Kwam nog wat jong over. Ik moet wel zeggen dat het laatste glas op dag 2 het beste was, dus ik geef deze wijn zeker nog het voordeel van de twijfel.


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 28-05-2019 03:28 PM

2x Pinot Noir 2017 en echt wel duidelijk Pinot. Verder weinig overeenkomsten.

[attachment=4020]


RE: Tweegevecht of duel - Kupers - 28-05-2019 03:37 PM

Kan je iets meer zeggen over Domaine des Croix? Ex-wijnmaker van Camille Giroud als ik me niet vergis?


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 29-05-2019 12:53 PM

(28-05-2019 03:37 PM)Kupers schreef:  Kan je iets meer zeggen over Domaine des Croix? Ex-wijnmaker van Camille Giroud als ik me niet vergis?

David Croix is idd de man die het zinkend schip terug op de rails zette om een bekend Vlaams wijnbouwer te quoten. Werkte ook bij Roulot. Ik ben erg fan van wat hij doet, zeer goede vinificateur en als iemand Beaune terug op de kaart kan zetten zal hij het wel zijn.


RE: Tweegevecht of duel - troisetoiles - 08-06-2019 01:49 PM

Vanavond een good old Indische rijsttafel op het menu.

De volgende twee wijnen kruisen de degens:

Max Müller Volkach Silvaner trocken 2017 VS Paul Schumacher Leutesdorfer Gartenley Riesling 2017.

(Bezoek is niet dol op Gewürztraminer)

Zeg het maar!


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 08-06-2019 11:19 PM

(08-06-2019 01:49 PM)troisetoiles schreef:  Vanavond een good old Indische rijsttafel op het menu.

De volgende twee wijnen kruisen de degens:

Max Müller Volkach Silvaner trocken 2017 VS Paul Schumacher Leutesdorfer Gartenley Riesling 2017.

(Bezoek is niet dol op Gewürztraminer)

Zeg het maar!

Ik denk dat die sylvaner wellicht wat te licht zou zijn voor een Indische rijsttafel. De riesling van shumacher had in 2016 een klein tikkeltje restzoet, mss geldt dit ook voor de 2017. In dat geval lijkt me dat perfecte wijn voor bij het gerecht.


RE: Tweegevecht of duel - Smaakatleet - 09-06-2019 11:27 AM

(08-06-2019 01:49 PM)troisetoiles schreef:  Vanavond een good old Indische rijsttafel op het menu.

De volgende twee wijnen kruisen de degens:

Max Müller Volkach Silvaner trocken 2017 VS Paul Schumacher Leutesdorfer Gartenley Riesling 2017.

(Bezoek is niet dol op Gewürztraminer)

Zeg het maar!

De fles die eerst leeg is wint!


RE: Tweegevecht of duel - troisetoiles - 10-06-2019 08:35 AM

Dankzij het tikkeltje restzoet kwam Schumacher inderdaad als eerste over de meet. Dat zoetje bedraagt trouwens 11g/liter, tegenover 8g/liter zuurgraad. Het domein van Schumacher ligt in de Ahr maar zijn Riesling staat 15 km verderop, in de Mittelrhein. Groene appel en citrus in de neus, een tikkeltje mollig in de mond. Perfecte combinatie met het pittige Nederlands-koloniale gerecht.

Toch was de Silvaner - en hier heeft Smaakatleet gelijk in - als eerste leeg, maar dan ook deels omdat ik deze fles als eerste had geopend. Max Müller heeft een hoge reputatie in deze druif en dat is er aan te merken. Peer, perzik en ananas in de neus, zuur maar niet te, lekker droog in de afdronk. Heerlijk als aperitief, te droog bij het eten. Dankzij de mooie vorm kunnen we de fles hergebruiken om bloemetjes in te zetten!


RE: Tweegevecht of duel - Biff - 23-05-2020 08:29 PM

Alee hup, even wat voeding in dit draadje na bijna een jaar!
Chateau La Gurgue 2008 Margaux Cru Bourgeois versus Croix de Beaucaillou 2008 Saint Julien, 2e wijn Ducru Beaucaillou...


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 23-05-2020 09:42 PM

(23-05-2020 08:29 PM)Biff schreef:  Alee hup, even wat voeding in dit draadje na bijna een jaar!
Chateau La Gurgue 2008 Margaux Cru Bourgeois versus Croix de Beaucaillou 2008 Saint Julien, 2e wijn Ducru Beaucaillou...

Ik ga voor de outsider, La Gurgue.


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 24-05-2020 10:22 AM

(23-05-2020 09:42 PM)vinejo schreef:  
(23-05-2020 08:29 PM)Biff schreef:  Alee hup, even wat voeding in dit draadje na bijna een jaar!
Chateau La Gurgue 2008 Margaux Cru Bourgeois versus Croix de Beaucaillou 2008 Saint Julien, 2e wijn Ducru Beaucaillou...

Ik ga voor de outsider, La Gurgue.

La Gurgue was toch een vrij rustiek wijntje, ik denk dat Croix de Beaucaillou wat ronder zal zijn en bijgevolg de voorkeur wegdragen. Maar de sympathie gaat ook uit naar de outsider. Smile


RE: Tweegevecht of duel - Vinoco - 24-05-2020 11:29 AM

(23-05-2020 08:29 PM)Biff schreef:  Alee hup, even wat voeding in dit draadje na bijna een jaar!
Chateau La Gurgue 2008 Margaux Cru Bourgeois versus Croix de Beaucaillou 2008 Saint Julien, 2e wijn Ducru Beaucaillou...

Croix Beaucaillou. No doubt.


RE: Tweegevecht of duel - Biff - 24-05-2020 12:36 PM

Eventjes enkele antwoorden afwachten hierSmile

Cru Bourgeois Margaux vs 2e wijn van 2e GCC in een niet zo geweldig jaar....2008
Mn schoonzus met vriend kwam langs gisteren en had me gezegd een Margaux uit 2008 mee te nemen, daar moest ik het dus mee doen.
Aangezien ik geen 2008 meer liggen had en ik persé eenzelfde jaargang ertegen wou plaatsen, richting Topwijnen.
Allemaal Saint Julien liefhebbers kwam het nog goed uit dat ze Croix 2008 nog liggen hadden, prijs €33.

Ik dronk La Gurgue nooit eerder, de Croix al enkele malen.
Beide flessen 3tal uurtjes vooraf open, glaasje eruit en fles ad kant. Uurtje voor het schenken beide flessen in de frigo om temperatuur iets te doen zakken.
Dit deed ze beiden deugd want tijdens de degustatie was de temperatuur spot on!

Chateau La Gurgue 2008 Margaux Cru Bourgeois.
Sinds 1978 eigendom van Claire Villars Lurton
55% CS, 40% Merlot, 5% Petit Verdot
Lekker fris gedegusteerd
Kleur: robijnrood, waterrandje
Leer, chocolade, tabak, mokka
Versmolten, lichte tannines, middellange afdronk.

Chateau Croix de Beaucaillou 2008 Saint Julien
2e wijn van Chateau Ducru Beaucaillou
70% CS, 30% Merlot
Eveneens fris gedegusteerd
Donkerrood, dikke tranen
Rood fruit, geen tertiare toetsen
Zuurtje nog iets teveel aanwezig misschien
Droogtrekkend, lange afdronk
Dees is nog niet ten volle op zn plooi, geef nog maar 5 jaar!

Doe deze degustatie in 5 jaar en de Croix wint met vingers in de neus.
Nu was de Margaux al op zn plooi waardoor liefhebbers van de meer versmolten wijnen richting Margaux trokken (we waren maar met 4, maar bon Smile )
Leuke oefening, topnamiddag in de tuin met wijnliefhebbers, meer van dat Heart


RE: Tweegevecht of duel - Vinoco - 24-05-2020 02:00 PM

(24-05-2020 12:36 PM)Biff schreef:  Eventjes enkele antwoorden afwachten hierSmile

Cru Bourgeois Margaux vs 2e wijn van 2e GCC in een niet zo geweldig jaar....2008

Dat zou ik niet durven zeggen. 2008 is een mooi klassiek jaar in Bordeaux en een echt kopers jaar gezien de, relatief gezien, keurige prijzen.
Pomerol 08 is zelfs groots.

Leuke posting! dank.


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 24-05-2020 03:53 PM

(24-05-2020 02:00 PM)Vinoco schreef:  Dat zou ik niet durven zeggen. 2008 is een mooi klassiek jaar in Bordeaux en een echt kopers jaar gezien de, relatief gezien, keurige prijzen.
Pomerol 08 is zelfs groots.

Leuke posting! dank.

Mee eens, niet het volume van 2009, maar mooi evenwicht en mooi rijpend. Ook enkele mooie Saint-Emilions geproefd relatief recent.


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 24-05-2020 06:38 PM

(24-05-2020 03:53 PM)wvd schreef:  
(24-05-2020 02:00 PM)Vinoco schreef:  Dat zou ik niet durven zeggen. 2008 is een mooi klassiek jaar in Bordeaux en een echt kopers jaar gezien de, relatief gezien, keurige prijzen.
Pomerol 08 is zelfs groots.

Leuke posting! dank.

Mee eens, niet het volume van 2009, maar mooi evenwicht en mooi rijpend. Ook enkele mooie Saint-Emilions geproefd relatief recent.

Idd, en VCC aan 55 euro watte


RE: Tweegevecht of duel - 33S - 10-08-2020 09:42 PM

Sinds dit jaar ben ik helemaal overstag aan het gaan voor Ribolla Gialla. Ideale zomerwijn me dunkt.

Twee flessen tegelijk geopend en de winnaar was Sirch. Overklaste de Zuc di Volpe van Volpe Pasini, al dient gezegd dat die laatste nog wat gesloten was en misschien nog een jaar of twee flesrijping kan gebruiken. Beide wijnen waren 2019.


RE: Tweegevecht of duel - redacteur - 28-01-2022 07:29 PM

[attachment=5999]

Alee, hup! Jammer genoeg geen gelijke jaargangen.
Komt er een winnaar uit de bus of delen ze het goud zoals Essa Barshim en Tamberi in het hoogspringen op de OS?


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 28-01-2022 07:43 PM

(28-01-2022 07:29 PM)redacteur schreef:  Alee, hup! Jammer genoeg geen gelijke jaargangen.
Komt er een winnaar uit de bus of delen ze het goud zoals Essa Barshim en Tamberi in het hoogspringen op de OS?

Ze delen het goud!!
(Met toch een tonglengte voorsprong voor de diaclase door zijn drinkbaarheid dankzij zijn jeugdige fruit)


RE: Tweegevecht of duel - troisetoiles - 28-01-2022 08:35 PM

Ik zet mijn geld op de Diaclase!


RE: Tweegevecht of duel - Fre - 28-01-2022 09:06 PM

Toch wel andere stijlen. Diaclase is puurder, les Sept vignes meer gouleyand. Hangt er van af welke stijl je best ligt. Ik hou van beide, al zou ik de 2e eerder in t eerste lentezonnetje openen. Dus ik denk dus vandaag dat redacteur ook de Diaclase verkiest.


RE: Tweegevecht of duel - FRANCISPICCART - 28-01-2022 09:47 PM

Ik heb de 2019 nog niet geproefd, maar ik denk toch ook de Diaclase.


RE: Tweegevecht of duel - redacteur - 29-01-2022 10:54 AM

Ik lees hier een duidelijke voorkeur voor de Diaclase...
Nu, beide flessen zijn nog niet leeg, dus voor een eindverdict is het misschien nog te vroeg.

Sowieso zat er inderdaad een groot verschil op de wijnen. Ik heb het dan niet zo zeer over stijl of kwaliteit, maar vooral evolutie. De Sept Vignes is weliswaar drie jaar ouder, maar was ook al een stuk verder geëvolueerd dan ik vermoedde.

De Diaclase spreidde een een mooie kersenrode kleur met paarse schijn tentoon. De wijn had meteen een hele mooie neus, met eerst de opvoeding die zich toonde aan de hand van edel cederhout en een rokerige toets. Na walsen kwam het fruit beter op de voorgrond (aardbei, kers) en ontwaarde ik ook viooltjes. Daarbij nog een kruidige toets met witte peper en iets fris (eucalyptus, menthol). Later op de avond verdween die frisse toets wat en kreeg ik een opstoot van kaneel in het glas. Heel mooie neus.

In de mond een mooie aanzet op het jonge fruit. De stevige zuren nemen al snel de bovenhand en er is best wel wat tannine merkbaar. Weliswaar fijne, rijpe tannine die voor een goede structuur zorgt. Het is eerst allemaal nog wat onstuimig, maar na enkele uren open te staan, komt de wijn beter op zijn plooi. Benieuwd wat dit morgen geeft, maar deze wijn zal zeker een voordeel halen uit 2 à 3 jaar extra kelderrust. Desalniettemin, nu al geslaagd.

De Sept Vignes toonde zich kersenrood in het glas met een heel lichte verkleuring aan de rand en verwelkomde me vervolgens met een serieuze portie reductie: zwavel en stalgeur. Na stevig walsen waaide dit gelukkig over, maar gaf de wijn nog niet zo veel prijs. Eerst een aardse toets en sous-bois in de neus. Discreet fruit op de achtergrond, bosaardbei, framboos, kers. Vervolgens ook een rokerige toets en wat rozengeur. De wijn leek me wat te pinoteren.

In de mond was de wijn wel ready to go. Aanzet op voornamelijk rood fruit (aardbei, framboos) met ook wat kers. Later op de avond kwam daar nog een mooie, kruidige toets bij. Heel fijne, sappige zuren gekoppeld aan fijne, grotendeels versmolten tannines. Zijdezacht en vederlicht, maar toch gestructureerd. De wijn toonde een heel mooi evenwicht en vormde zowat de antithese van de onstuimigheid van de Diaclase. De middellange afdronk is opnieuw op het rode fruit.

Is er een duidelijk winnaar na vier rondes in de ring? Niet echt.
De Diaclase wint het gevecht om de neus, terwijl de Sept Vignes op finesse de strijd om de mond binnenhaalt.

Volgens mij heeft de Diaclase wel het potentieel om over een drietal jaar over de Sept Vignes te gaan. Zoals Fre zei, zijn de stijlen wel verschillend en maakt dat een vergelijking iets moeilijker. Ik was ook wat verbaasd over de evolutie van de Sept Vignes. Een echt jonge wijn is het niet, maar er was toch meer evolutie dan verwacht.

Ik proef ze vandaag nog eens en zal dan later TN's in de respectievelijke topics plaatsen.


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 30-01-2022 07:21 AM

(29-01-2022 10:54 AM)redacteur schreef:  Ik lees hier een duidelijke voorkeur voor de Diaclase...
Nu, beide flessen zijn nog niet leeg, dus voor een eindverdict is het misschien nog te vroeg.

Sowieso zat er inderdaad een groot verschil op de wijnen. Ik heb het dan niet zo zeer over stijl of kwaliteit, maar vooral evolutie. De Sept Vignes is weliswaar drie jaar ouder, maar was ook al een stuk verder geëvolueerd dan ik vermoedde.

De Diaclase spreidde een een mooie kersenrode kleur met paarse schijn tentoon. De wijn had meteen een hele mooie neus, met eerst de opvoeding die zich toonde aan de hand van edel cederhout en een rokerige toets. Na walsen kwam het fruit beter op de voorgrond (aardbei, kers) en ontwaarde ik ook viooltjes. Daarbij nog een kruidige toets met witte peper en iets fris (eucalyptus, menthol). Later op de avond verdween die frisse toets wat en kreeg ik een opstoot van kaneel in het glas. Heel mooie neus.

In de mond een mooie aanzet op het jonge fruit. De stevige zuren nemen al snel de bovenhand en er is best wel wat tannine merkbaar. Weliswaar fijne, rijpe tannine die voor een goede structuur zorgt. Het is eerst allemaal nog wat onstuimig, maar na enkele uren open te staan, komt de wijn beter op zijn plooi. Benieuwd wat dit vandaag geeft, maar deze wijn zal zeker een voordeel halen uit 2 à 3 jaar extra kelderrust. Desalniettemin, nu al geslaagd.

De Sept Vignes toonde zich kersenrood in het glas met een heel lichte verkleuring aan de rand en verwelkomde me vervolgens met een serieuze portie reductie: zwavel en stalgeur. Na stevig walsen waaide dit gelukkig over, maar gaf de wijn nog niet zo veel prijs. Eerst een aardse toets en sous-bois in de neus. Discreet fruit op de achtergrond, bosaardbei, framboos, kers. Vervolgens ook een rokerige toets en wat rozengeur. De wijn leek me wat te pinoteren.

In de mond was de wijn wel ready to go. Aanzet op voornamelijk rood fruit (aardbei, framboos) met ook wat kers. Later op de avond kwam daar nog een mooie, kruidige toets bij. Heel fijne, sappige zuren gekoppeld aan fijne, grotendeels versmolten tannines. Zijdezacht en vederlicht, maar toch gestructureerd. De wijn toonde een heel mooi evenwicht en vormde zowat de antithese van de onstuimigheid van de Diaclase. De middellange afdronk is opnieuw op het rode fruit.

Is er een duidelijk winnaar na vier rondes in de ring? Niet echt.
De Diaclase wint het gevecht om de neus, terwijl de Sept Vignes op finesse de strijd om de mond binnenhaalt.

Volgens mij heeft de Diaclase wel het potentieel om over een drietal jaar over de Sept Vignes te gaan. Zoals Fre zei, zijn de stijlen wel verschillend en maakt dat een vergelijking iets moeilijker. Ik was ook wat verbaasd over de evolutie van de Sept Vignes. Een echt jonge wijn is het niet, maar er was toch meer evolutie dan verwacht.

Ik proef ze vandaag nog eens en zal dan later TN's in de respectievelijke topics plaatsen.

thank you voor de knappe Tasting Notes!
Drawke dus toch ;-)


RE: Tweegevecht of duel - redacteur - 30-01-2022 10:12 AM

Gisteren de rest van beide flessen gedronken en de Sept Vignes ging er toch wel over voor me. De reductie was volledig opgeklaard en er kwam heel puur rood fruit naar de voorgrond. In de mond nog steeds dezelfde kwaliteit als op dag 1, misschien nog wat aan lengte gewonnen. De wijn toonde zich alvast een stuk minder geëvolueerd. Heel lekker.

De Diaclase was beter op zijn plooi dan op dag 1, meer balans in de mond. Toont zich nog heel primair, vooral fruitgedreven op kers. In de neus aangevuld met viooltjes en een pepertoets. Heel genietbaar, maar in deze fase gaat mijn voorkeur naar de Sept Vignes.


RE: Tweegevecht of duel - Olivier - 20-03-2022 09:06 PM

Dit weekend vond hier een Valpolicella battle plaats. Twee Valpolicella Classico Superiores namen het tegen elkaar op. De superiore in Valpolicella duidt meestal op het feit dat er wat indroging geweest is (apassimento) van de druiven.

De eerste challenger is de Ruberpan 2017 van Pieropan, een domein dat vooral voor zijn witte Soaves bekend is, maar waarvan de rode ook geen onbekende is hier op het forum en geprezen wordt voor zijn elegantie.

Daartegenover stond de Verjago 2017 van Domini Veneti, de kwaliteitslijn van de Cantina Valpolicella Negrar. Van de Verjago had ik eerder al geschreven op de blog. Ik vond de 2016 toen ongelooflijk veel waar voor zijn geld geven, en ook een toonbeeld van elegantie en fraicheur.

Ik wou de twee eens tegenover zette. Moge de beste winnen.

Ruberpan 2017

Bakken rijp rood fruit en frivole kersen die uit het glas stuiven. Aanvankelijk ook wat cacao en houttoetsen, waardoor de wijn een moderne toets meekrijgt, maar die gaan er met openstaan geleidelijk aan uit. In de mond is mijn eerste impressie toch een licht zoete aanzet, gevolgd door de rijpe kersen maar ook mooie zuren. Heel aromatisch en volop op zijn fruit.

Op dag 2 was deze wijn volledig op zijn effen gekomen. Hout en cacao verdwenen, fruitvolume van 9 naar 5, en in het algemeen een natuurlijke schoonheid die van onder de make-up kwam. Nog een jaartje flessenrust en deze wijn zal volledig tot zijn recht komen.

Verjago 2017

Donkere en broedende aroma’s komen uit het glas. Het fruit zit meer op blauwe bes en cassis dan kersen, en de neus pepert erop los. Ik ontwaar zelfs wat drop. Niet te vergelijken met die etherische finesse van de 2016! In de mond dan weer droger dan de Ruberpan, met het donkere fruit, vrij vol, krachtig en zelfs wat tannines. Powerwijn!

Op dag 2 komt ook deze wijn evenwichtiger voor de dag. Nu wel zwarte kersen in de neus. En ook de mond is dit minder robuust. Wel een bittertje merkbaar nu. Ook deze kan dus nog zeker enkele jaren rusten.

Conclusie: het is geen knock-out geworden, maar een match die wel op punten gewonnen is door de Ruberpan, waarvan ik de elegantie kan bevestigen. Gewoon het kleur was al 2 schakeringen lichter dan de Verjago. Niet dat die laatste een slechte wijn was, maar qua stijl ligt de Ruberpan me meer.


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 22-03-2022 10:14 AM

(20-03-2022 09:06 PM)Olivier schreef:  Dit weekend vond hier een Valpolicella battle plaats. Twee Valpolicella Classico Superiores namen het tegen elkaar op. De superiore in Valpolicella duidt meestal op het feit dat er wat indroging geweest is (apassimento) van de druiven.

De eerste challenger is de Ruberpan 2017 van Pieropan, een domein dat vooral voor zijn witte Soaves bekend is, maar waarvan de rode ook geen onbekende is hier op het forum en geprezen wordt voor zijn elegantie.

Daartegenover stond de Verjago 2017 van Domini Veneti, de kwaliteitslijn van de Cantina Valpolicella Negrar. Van de Verjago had ik eerder al geschreven op de blog. Ik vond de 2016 toen ongelooflijk veel waar voor zijn geld geven, en ook een toonbeeld van elegantie en fraicheur.

Ik wou de twee eens tegenover zette. Moge de beste winnen.

Ruberpan 2017

Bakken rijp rood fruit en frivole kersen die uit het glas stuiven. Aanvankelijk ook wat cacao en houttoetsen, waardoor de wijn een moderne toets meekrijgt, maar die gaan er met openstaan geleidelijk aan uit. In de mond is mijn eerste impressie toch een licht zoete aanzet, gevolgd door de rijpe kersen maar ook mooie zuren. Heel aromatisch en volop op zijn fruit.

Op dag 2 was deze wijn volledig op zijn effen gekomen. Hout en cacao verdwenen, fruitvolume van 9 naar 5, en in het algemeen een natuurlijke schoonheid die van onder de make-up kwam. Nog een jaartje flessenrust en deze wijn zal volledig tot zijn recht komen.

Verjago 2017

Donkere en broedende aroma’s komen uit het glas. Het fruit zit meer op blauwe bes en cassis dan kersen, en de neus pepert erop los. Ik ontwaar zelfs wat drop. Niet te vergelijken met die etherische finesse van de 2016! In de mond dan weer droger dan de Ruberpan, met het donkere fruit, vrij vol, krachtig en zelfs wat tannines. Powerwijn!

Op dag 2 komt ook deze wijn evenwichtiger voor de dag. Nu wel zwarte kersen in de neus. En ook de mond is dit minder robuust. Wel een bittertje merkbaar nu. Ook deze kan dus nog zeker enkele jaren rusten.

Conclusie: het is geen knock-out geworden, maar een match die wel op punten gewonnen is door de Ruberpan, waarvan ik de elegantie kan bevestigen. Gewoon het kleur was al 2 schakeringen lichter dan de Verjago. Niet dat die laatste een slechte wijn was, maar qua stijl ligt de Ruberpan me meer.

Ik ging sowieso gegokt hebben op de Pieropan. Tophuis!


RE: Tweegevecht of duel - Olivier - 22-03-2022 12:56 PM

Citaat: Ik ging sowieso gegokt hebben op de Pieropan. Tophuis!

Ben nu ook wel benieuwd naar de witte. De basis Soave wordt binnenkort geleverd. Ik zal het weten te zeggen Wink


RE: Tweegevecht of duel - Hugel - 22-03-2022 02:00 PM

(22-03-2022 12:56 PM)Olivier schreef:  
Citaat: Ik ging sowieso gegokt hebben op de Pieropan. Tophuis!

Ben nu ook wel benieuwd naar de witte. De basis Soave wordt binnenkort geleverd. Ik zal het weten te zeggen Wink

De basis Soave kon mij eigenlijk niet overtuigen… te simpel. Was de 2020.
De Abbazia Novacella Kerner (sudtirol) bvb. Was een weliswaar andere stijl maar deed dit wel…


RE: Tweegevecht of duel - Olivier - 22-03-2022 08:49 PM

(22-03-2022 02:00 PM)Hugel schreef:  
(22-03-2022 12:56 PM)Olivier schreef:  
Citaat: Ik ging sowieso gegokt hebben op de Pieropan. Tophuis!

Ben nu ook wel benieuwd naar de witte. De basis Soave wordt binnenkort geleverd. Ik zal het weten te zeggen Wink

De basis Soave kon mij eigenlijk niet overtuigen… te simpel. Was de 2020.
De Abbazia Novacella Kerner (sudtirol) bvb. Was een weliswaar andere stijl maar deed dit wel…

Van de Abbazia dronk ik onlangs de Praepositus Sauvignon. Die wist mij ook te charmeren!


RE: Tweegevecht of duel - Hugel - 22-03-2022 10:03 PM

(22-03-2022 08:49 PM)Olivier schreef:  
(22-03-2022 02:00 PM)Hugel schreef:  
(22-03-2022 12:56 PM)Olivier schreef:  
Citaat: Ik ging sowieso gegokt hebben op de Pieropan. Tophuis!

Ben nu ook wel benieuwd naar de witte. De basis Soave wordt binnenkort geleverd. Ik zal het weten te zeggen Wink

De basis Soave kon mij eigenlijk niet overtuigen… te simpel. Was de 2020.
De Abbazia Novacella Kerner (sudtirol) bvb. Was een weliswaar andere stijl maar deed dit wel…

Van de Abbazia dronk ik onlangs de Praepositus Sauvignon. Die wist mij ook te charmeren!

Zal ik ook eens proberen. Laat jij ook maar weten wat je van de basis Soave vond, ik zal die ook nog eens bij wat warmer weer proberen Blush


RE: Tweegevecht of duel - Olivier - 23-03-2022 12:06 AM

(22-03-2022 10:03 PM)Hugel schreef:  
(22-03-2022 08:49 PM)Olivier schreef:  
(22-03-2022 02:00 PM)Hugel schreef:  
(22-03-2022 12:56 PM)Olivier schreef:  
Citaat: Ik ging sowieso gegokt hebben op de Pieropan. Tophuis!

Ben nu ook wel benieuwd naar de witte. De basis Soave wordt binnenkort geleverd. Ik zal het weten te zeggen Wink

De basis Soave kon mij eigenlijk niet overtuigen… te simpel. Was de 2020.
De Abbazia Novacella Kerner (sudtirol) bvb. Was een weliswaar andere stijl maar deed dit wel…

Van de Abbazia dronk ik onlangs de Praepositus Sauvignon. Die wist mij ook te charmeren!

Zal ik ook eens proberen. Laat jij ook maar weten wat je van de basis Soave vond, ik zal die ook nog eens bij wat warmer weer proberen Blush

Afgesproken Smile


RE: Tweegevecht of duel - Olivier - 26-03-2022 02:48 PM

(22-03-2022 10:03 PM)Hugel schreef:  
(22-03-2022 08:49 PM)Olivier schreef:  
(22-03-2022 02:00 PM)Hugel schreef:  
(22-03-2022 12:56 PM)Olivier schreef:  
Citaat: Ik ging sowieso gegokt hebben op de Pieropan. Tophuis!

Ben nu ook wel benieuwd naar de witte. De basis Soave wordt binnenkort geleverd. Ik zal het weten te zeggen Wink

De basis Soave kon mij eigenlijk niet overtuigen… te simpel. Was de 2020.
De Abbazia Novacella Kerner (sudtirol) bvb. Was een weliswaar andere stijl maar deed dit wel…

Van de Abbazia dronk ik onlangs de Praepositus Sauvignon. Die wist mij ook te charmeren!

Zal ik ook eens proberen. Laat jij ook maar weten wat je van de basis Soave vond, ik zal die ook nog eens bij wat warmer weer proberen Blush

De Pieropan Soave 2020 is hier deze middag opengetrokken bij een stukje zalm en een fris mango/avocadoslaatje.

De neus was al meteen aantrekkelijk, vond ik. Niet zeer aromatisch, maar wel heel fris, met mineraliteit en limoen. Alsof je een vrieskoffer opentrekt.

In de mond vielen de knapperige zuurtjes mij meteen op. Opnieuw geen wijn waar je heel veel smaken uithaalt, maar wel mooi qua fraicheur en structuur : redelijk strak en fris. Qua mondgevoel deed dit me wat denken aan de basisriesling van Schäfer Frohlich zelfs.

Ik vind deze wijn toch een serieuze trap hoger dan andere basis Soaves die ik al gedronken heb. Maar ik begrijp wel dat je ontgoocheld kan zijn van dit soort wijnen. Dit stuift niet uit het glas zoals meer aromatische wijnen. Ik vind dat nogal typisch voor de Italiaanse witte wijnen. Verdicchio heeft dat ook wat, Fiano ook. Soms proberen ze daar een mouw aan te passen door op hout te lageren of later te plukken. Ik zie op de site van Pieropan, bvb, dat de La Rocca gemaakt is van druiven die veel later geplukt zijn. Dan krijg je meer aroma’s, maar uiteraard is die strakheid dan ook wat minder.

Toch ben ik benieuwd om die andere cuvées van Pieropan eens te proberen, want zowel de Valpolicella als de Soave vallen hier toch in de smaak.

Nu moet ik alweer wijn bijkopen Rolleyes


RE: Tweegevecht of duel - Sur la Table - 26-03-2022 03:01 PM

(26-03-2022 02:48 PM)Olivier schreef:  
(22-03-2022 10:03 PM)Hugel schreef:  
(22-03-2022 08:49 PM)Olivier schreef:  
(22-03-2022 02:00 PM)Hugel schreef:  
(22-03-2022 12:56 PM)Olivier schreef:  
Citaat: Ik ging sowieso gegokt hebben op de Pieropan. Tophuis!

Ben nu ook wel benieuwd naar de witte. De basis Soave wordt binnenkort geleverd. Ik zal het weten te zeggen Wink

De basis Soave kon mij eigenlijk niet overtuigen… te simpel. Was de 2020.
De Abbazia Novacella Kerner (sudtirol) bvb. Was een weliswaar andere stijl maar deed dit wel…

Van de Abbazia dronk ik onlangs de Praepositus Sauvignon. Die wist mij ook te charmeren!

Zal ik ook eens proberen. Laat jij ook maar weten wat je van de basis Soave vond, ik zal die ook nog eens bij wat warmer weer proberen Blush

De Pieropan Soave 2020 is hier deze middag opengetrokken bij een stukje zalm en een fris mango/avocadoslaatje.

De neus was al meteen aantrekkelijk, vond ik. Niet zeer aromatisch, maar wel heel fris, met mineraliteit en limoen. Alsof je een vrieskoffer opentrekt.

In de mond vielen de knapperige zuurtjes mij meteen op. Opnieuw geen wijn waar je heel veel smaken uithaalt, maar wel mooi qua fraicheur en structuur : redelijk strak en fris. Qua mondgevoel deed dit me wat denken aan de basisriesling van Schäfer Frohlich zelfs.

Ik vind deze wijn toch een serieuze trap hoger dan andere basis Soaves die ik al gedronken heb. Maar ik begrijp wel dat je ontgoocheld kan zijn van dit soort wijnen. Dit stuift niet uit het glas zoals meer aromatische wijnen. Ik vind dat nogal typisch voor de Italiaanse witte wijnen. Verdicchio heeft dat ook wat, Fiano ook. Soms proberen ze daar een mouw aan te passen door op hout te lageren of later te plukken. Ik zie op de site van Pieropan, bvb, dat de La Rocca gemaakt is van druiven die veel later geplukt zijn. Dan krijg je meer aroma’s, maar uiteraard is die strakheid dan ook wat minder.

Toch ben ik benieuwd om die andere cuvées van Pieropan eens te proberen, want zowel de Valpolicella als de Soave vallen hier toch in de smaak.

Nu moet ik alweer wijn bijkopen Rolleyes

Nu is mijn ervaring met de betere wijnen uit Soave dat ze zich ook wat meer geven na een jaartje of 2 in de fles. Ik denk dat deze van Pieropan volgend jaar dan ook nog meer geeft dan nu. In het begin kunnen ze wel eens iets té strak zijn. Evengoed lekker maar nog een beetje ingetogen.


RE: Tweegevecht of duel - Olivier - 26-03-2022 07:11 PM

Citaat: Nu is mijn ervaring met de betere wijnen uit Soave dat ze zich ook wat meer geven na een jaartje of 2 in de fles. Ik denk dat deze van Pieropan volgend jaar dan ook nog meer geeft dan nu. In het begin kunnen ze wel eens iets té strak zijn. Evengoed lekker maar nog een beetje ingetogen.

Ik had er maar eentje, dus zal het niet kunnen testen. Alhoewel ik deze wijn eigenlijk wel zou durven bijkopen. Voor de prijs hoef je het alleszins niet te laten.


RE: Tweegevecht of duel - Mathijs81 - 02-04-2022 12:46 PM

Gisterenavond een duel uit Pessac-Leognan :

Chateau Branon 2009
vs
Chateau Les Carmes Haut Brion 2009

Groot verschil in beide wijnen ... de Branon toonde zich wat ouder, de Carmes veel speelser.

Mijn winnaar ( doch ik ben bevooroordeeld ) = Carmes !

Mathijs


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 02-04-2022 02:41 PM

(02-04-2022 12:46 PM)Mathijs81 schreef:  Gisterenavond een duel uit Pessac-Leognan :

Chateau Branon 2009
vs
Chateau Les Carmes Haut Brion 2009

Groot verschil in beide wijnen ... de Branon toonde zich wat ouder, de Carmes veel speelser.

Mijn winnaar ( doch ik ben bevooroordeeld ) = Carmes !

Mathijs

Branon heb ik nooit kunnen proeven, maar hun Haut-Bergey vond ik een heel mooie wijn toen. Intussen zou het niveau gedaald zijn, maar dat zou ik zelf eens willen verifiëren. Carmes daarentegen is sinds ik proef bij de UGCB (en dat Carmes daar opdaagt) telkens mooier geworden en, Matthijs, als je de 2009 al mooi vond, zet je dan maar schrap voor de recente jaren want m.i. behoort die sinds 2014 bij de absolute top van Bordeaux!


RE: Tweegevecht of duel - rlin - 04-04-2022 08:49 PM

Gisteren en vandaag twee wijnen geproefd en gedronken, die allebei in de Hachette-Gids 2 sterren behaalden en eerder aan een lage prijs ingekocht werden.

De Cellier des Princes is de enige coöperative die Châteauneuf-du-Pape produceert. Opgericht in 1925, heeft de samenwerkende vereniging nu circa 190 leden en vinifieert de oogst van 600 ha, waaronder Châteauneuf en ook een breed scala aan Côtes-du-Rhône, Villages, Ventoux en IGP.
Domaine Les Escondudes 2016 rood (Auchan 2018 15 €)
Een complexe en fijne neus, waarin zwart fruit en peper opvallen. Een elegante, kruidige en fruitige mond met soepele tannines en een opmerkelijk lange en fristrekkende afdronk.

Château Grand Brun 2010 Haut-médoc -cru artisan uit Cussac-le-Fort-Médoc groot circa 14 ha. (Ter plaatse 2014 8 €/fles 20 €/magnum) Hier werd een magnum geproefd.
Dit is een zeer expressieve wijn, elegant in zijn zwarte kersenkleur, een intens boeket van zeer rijpe cabernet, met toetsen van zwarte bessen en ander zwart fruit en een royaal fruitige en kruidige mond openbaart zich als ruim, krachtig, recht en proeft met een typische frisse afdronk als een oprechte Haut-Médoc.

Beide wijnen zijn uitstekend. Het wordt een gelijkspel als men deze met een passend gerecht koppelt.


RE: Tweegevecht of duel - troisetoiles - 26-07-2022 04:26 PM

Vanavond, bij mosselen in witte wijn, vechten deze twee wijnennen om de eer: Muscadet Sevre et Maine Les Bonnets Blancs 2020 van Bonnet-Huteau tegenover Loupiot Le Blanc 2021 van Jean Yves Milaire uit Fro sac, assemblage van sauvignon blanc en fie blanc.

Meer info over tweede wijn op https://vins-millaire.fr/vin-loupiot-blanc/

Wie haalt het, de klassieker of de verrassing?


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 26-07-2022 05:33 PM

(26-07-2022 04:26 PM)troisetoiles schreef:  Vanavond, bij mosselen in witte wijn, vechten deze twee wijnennen om de eer: Muscadet Sevre et Maine Les Bonnets Blancs 2020 van Bonnet-Huteau tegenover Loupiot Le Blanc 2021 van Jean Yves Milaire uit Fro sac, assemblage van sauvignon blanc en fie blanc.

Meer info over tweede wijn op https://vins-millaire.fr/vin-loupiot-blanc/

Wie haalt het, de klassieker of de verrassing?

Eerste glas de sauvignon, alle volgende glazen Bonnet-Huteau!


RE: Tweegevecht of duel - Fre - 26-07-2022 06:31 PM

(26-07-2022 05:33 PM)vinejo schreef:  
(26-07-2022 04:26 PM)troisetoiles schreef:  Vanavond, bij mosselen in witte wijn, vechten deze twee wijnennen om de eer: Muscadet Sevre et Maine Les Bonnets Blancs 2020 van Bonnet-Huteau tegenover Loupiot Le Blanc 2021 van Jean Yves Milaire uit Fro sac, assemblage van sauvignon blanc en fie blanc.

Meer info over tweede wijn op https://vins-millaire.fr/vin-loupiot-blanc/

Wie haalt het, de klassieker of de verrassing?

Eerste glas de sauvignon, alle volgende glazen Bonnet-Huteau!
Ik ga ook voor de Bonnet-Huteau. Is ook een beter jaar.
Ik merk op dat er op de website Fié gris staat ipv Fié blanc. Is een detail waarschijnlijk. Nog nooit van deze druif gehoord trouwens.


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 26-07-2022 07:45 PM

Witte uit Fronsac? Klinkt anders wel spannend....Smile


RE: Tweegevecht of duel - troisetoiles - 27-07-2022 08:42 AM

(26-07-2022 05:33 PM)vinejo schreef:  Eerste glas de sauvignon, alle volgende glazen Bonnet-Huteau!

Dit is er boenk op. We begonnen met de Bonnet-Huteau, florale aanzet in de neus, strak en beendroog, toch ook wat gelaagser dan een doorsnee Muscadet, ook een prima aperitiefwijn.

De sauvignon viel daarna vooral op met de eerste slok. Ook iets floraals, hintje steenfruit. Niet slecht, maar wat flauwe, zakte daarna wat weg. De Bonnet-Huteau was de duidelijke winnaar!


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 27-07-2022 04:46 PM

(27-07-2022 08:42 AM)troisetoiles schreef:  
(26-07-2022 05:33 PM)vinejo schreef:  Eerste glas de sauvignon, alle volgende glazen Bonnet-Huteau!

Dit is er boenk op. We begonnen met de Bonnet-Huteau, florale aanzet in de neus, strak en beendroog, toch ook wat gelaagser dan een doorsnee Muscadet, ook een prima aperitiefwijn.

De sauvignon viel daarna vooral op met de eerste slok. Ook iets floraals, hintje steenfruit. Niet slecht, maar wat flauwe, zakte daarna wat weg. De Bonnet-Huteau was de duidelijke winnaar!

Al decennialang wordt Muscadet geprezen als zowat de allerbeste rqp in witte wijn en mijns inziens is dat nog steeds het geval. Enkele producenten bottelen intussen aparte cru's en dat zijn, mits redelijk wat geduld, dat komt er dan nog eens bij, echt bijzonder mooie wijnen. Het probleem blijft nog steeds het goedkope supermarkt imago, maar de zoekende liefhebber kan hier echt pareltjes vinden.


RE: Tweegevecht of duel - Biff - 27-07-2022 08:37 PM

Morgenavond:
Chateau Gazin Rocquencourt 2009 Pessac Leognan, 55% CS, 45% Merlot vs Fugue de Nenin 2010 Pomerol 25% CS, 75% Merlot.
Beide flesjes kado gekregen enkele jaren terug en het zijn diezelfde vrienden die morgen iets komen eten.
Altijd fijn je eigen flessen te mogen degusteren die je zelf kado gaf, denk ik dan Smile
Benieuwd...


RE: Tweegevecht of duel - Fre - 27-07-2022 10:28 PM

Ik denk de Fugue. Heerlijke wijn uit een topjaar. De Gazin R. recentelijk gedronken van t anoniem jaar 2012 en toch redelijk positief verrast. Zullen 2 mooie wijnen zijn denk k.


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 27-07-2022 10:31 PM

(27-07-2022 10:28 PM)Fre schreef:  Ik denk de Fugue. Heerlijke wijn uit een topjaar. De Gazin R. recentelijk gedronken van t anoniem jaar 2012 en toch redelijk positief verrast. Zullen 2 mooie wijnen zijn denk k.

Ik ga mee met Fre. Twee mooie wijnen maar de Pomerol de beste.


RE: Tweegevecht of duel - Biff - 28-07-2022 08:55 AM

Schenk ik dan eerst de Pessac en daarna de Pomerol? Blush


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 28-07-2022 09:01 AM

(28-07-2022 08:55 AM)Biff schreef:  Schenk ik dan eerst de Pessac en daarna de Pomerol? Blush

Goed idee.
Maar.
Ik denk dat omgekeerd ook kan Big Grin


RE: Tweegevecht of duel - Biff - 28-07-2022 09:25 AM

(28-07-2022 09:01 AM)vinejo schreef:  
(28-07-2022 08:55 AM)Biff schreef:  Schenk ik dan eerst de Pessac en daarna de Pomerol? Blush

Goed idee.
Maar.
Ik denk dat omgekeerd ook kan Big Grin
Aha, dat geeft ons mogelijkheden Smile
Dat was nog zoiets, we hebben vrienden over vanavond en dinsdag moet onze inductieplaat plots ontploffen...
Tja, pizza dan maar zeker? Slurp


RE: Tweegevecht of duel - Biff - 03-12-2023 09:14 PM

Laatste post van meer dan een jaar terug!
Alee hup, here goes:

Chateau Chasse Spleen 2006 Moulis En Medoc vs Chateau Grand Pontet 2006 Saint Em Grand Cru Classé.
Linkeroever vs rechteroever in een jaar dat me vooralsnog altijd niet kon overtuigen.
Beiden pop and pour...


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 03-12-2023 11:13 PM

(03-12-2023 09:14 PM)Biff schreef:  Laatste post van meer dan een jaar terug!
Alee hup, here goes:

Chateau Chasse Spleen 2006 Moulis En Medoc vs Chateau Grand Pontet 2006 Saint Em Grand Cru Classé.
Linkeroever vs rechteroever in een jaar dat me vooralsnog altijd niet kon overtuigen.
Beiden pop and pour...

Ik zet al mijn geld (2,29 euro) op de Chasse!
(Hopelijk krijgen we nu wél het resultaat Rolleyes Wink )


RE: Tweegevecht of duel - Biff - 04-12-2023 08:35 PM

(03-12-2023 11:13 PM)vinejo schreef:  (Hopelijk krijgen we nu wél het resultaat Rolleyes Wink )
Ha! Ik heb jullie daar idd in het ongewisse gelaten Smile

Momenteel bezig aan mn laatste glas Grand Pontet.
Nek aan nek race, met een lichte voorkeur voor de Chasse idd.
Maar, ik ben mss bevooroordeeld want ik drink echt heel weinig rechteroever...

Nu, het jaartal 2006 heeft me ook nu niet kunnen overtuigen.
Zoals sommige hier opperen dat de 2006 meer tijd nodig heeft dan de 2005 zou ook kunnen, maar ik vond ze beiden niet echt in evenwicht en ik vrees dat dit met tijd ook niet meer goed komt.
Zuren zijn te aanwezig, vooral bij de Grand Pontet waardoor de afdronk volledig verstoord wordt.
Ik had trouwens hetzelfde bij de 2006 van Gloria, Saint Pierre én Cos d'Estournel enkele jaren terug.

Enfin, ik had van elk 1 flesje en ze zijn beiden naar de eeuwige wijnvelden...

Chasse Spleen 2006 vs Grand Pontet 2006: 1-0


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 05-12-2023 08:41 AM

(04-12-2023 08:35 PM)Biff schreef:  
(03-12-2023 11:13 PM)vinejo schreef:  (Hopelijk krijgen we nu wél het resultaat Rolleyes Wink )
Ha! Ik heb jullie daar idd in het ongewisse gelaten Smile

Momenteel bezig aan mn laatste glas Grand Pontet.
Nek aan nek race, met een lichte voorkeur voor de Chasse idd.
Maar, ik ben mss bevooroordeeld want ik drink echt heel weinig rechteroever...

Nu, het jaartal 2006 heeft me ook nu niet kunnen overtuigen.
Zoals sommige hier opperen dat de 2006 meer tijd nodig heeft dan de 2005 zou ook kunnen, maar ik vond ze beiden niet echt in evenwicht en ik vrees dat dit met tijd ook niet meer goed komt.
Zuren zijn te aanwezig, vooral bij de Grand Pontet waardoor de afdronk volledig verstoord wordt.
Ik had trouwens hetzelfde bij de 2006 van Gloria, Saint Pierre én Cos d'Estournel enkele jaren terug.

Enfin, ik had van elk 1 flesje en ze zijn beiden naar de eeuwige wijnvelden...

Chasse Spleen 2006 vs Grand Pontet 2006: 1-0

Oei, heb ook nog een fles Cos 2006 liggen…
Zal er dan maar nog een jaar of 5 van blijven…
thank you voor de update Wink


RE: Tweegevecht of duel - wvd - 05-12-2023 06:21 PM

Recent geproefde "goede" 2006 vond ik Dassault, tenminste als die niet gekurkt was en eigenlijk in zijn klasse was Du Glana ook best OK. Destieux is te hard, de fout van 2006, maar daar heb ik nog een restje hoop. Ik heb ook nog wat d'Issan liggen, nog niet geproefd, maar volgens JMQ zou die echt heel mooi zijn, enfin, we zullen wel zien zeker.... Rolleyes


RE: Tweegevecht of duel - Hugel - 05-12-2023 07:42 PM

Ik proefde recent Du Tertre Margaux 2006 en dat was een sublieme wijn! Rijk, elegant, luxueus, echt top een ook op pq vlak. Volgens mij een ‘hidden gem ‘ in Bordeaux gcc dus vertel het niet verder ;-)


RE: Tweegevecht of duel - Jean - 06-12-2023 02:21 PM

(05-12-2023 07:42 PM)Hugel schreef:  Ik proefde recent Du Tertre Margaux 2006 en dat was een sublieme wijn! Rijk, elegant, luxueus, echt top een ook op pq vlak. Volgens mij een ‘hidden gem ‘ in Bordeaux gcc dus vertel het niet verder ;-)
Ik kan dit beamen. Ik dronk deze in februari of zo van dit jaar, en dat was echt een heerlijke wijn. Ik koop die af en toe in primeur...

Hopelijk heeft die door de verkoop van het kasteel twee jaar geleden niet ingeboet aan kwaliteit.


RE: Tweegevecht of duel - Biff - 16-12-2023 09:26 PM

Alee gow, nog 2 om het af te leren...
Chateau Vrai Canon Bouché 2006 vs Chateau Les Grands Chênes 2006.
Beiden halfje over gegoten voor volgende week.
Pop and pour...


RE: Tweegevecht of duel - vinejo - 17-12-2023 01:57 AM

(16-12-2023 09:26 PM)Biff schreef:  Alee gow, nog 2 om het af te leren...
Chateau Vrai Canon Bouché 2006 vs Chateau Les Grands Chênes 2006.
Beiden halfje over gegoten voor volgende week.
Pop and pour...

Vrai Canon 2006 presteerde destijds boven z’n niveau.
Maar mss iets te rijp.
Zou toch m’n geld zetten op Bernard.


RE: Tweegevecht of duel - Biff - 17-12-2023 02:25 PM

De Vrai Canon 2006 kwam meer geëvolueerd over en dat werkte in haar voordeel.
De neus was tertiairder dan de Grand Chènes.
Allebei opnieuw die overdaad aan zuurtjes, voor de Grand Chênes dan vooral.

Mss omdat ze boven haar niveau speelde zoals Jo zegt dat de Vrai Canon hier minder last van had, geen idee, maar dat draaide wel positief uit.

Enfin, Bernard ten spijt kon de Vrai me hier meer bekoren!
Volgende week opnieuw de oefening na decanteren en flesje een week aan de kant!

Voorlopig:
Chateau Vrai Canon Bouché 2006 vs Chateau Les Grandes Chênes 2006: 1 - 0