kafvanhetkorenscheiden-proeverij: Bourgogne en N-Rhone

[TheWineVet]

Enkele van de betere/beste wijnen van de ‘kafvanhetkorenscheiden-proeverij’, alles blind geproefd, over 2 weekends gespreid:

Wit:
Domaine Jacob
Ladoix 2016: Hier dachten we allen aan Meursault, met zelfs neiging naar 1cru. Nu al zeer open, maar welk een materie! Topwijn aan een mooie prijs! 92
Vincent et Sophie Morey
Bourgogne 2016: PQ top, echte Bourgogne met al redelijk wat materie. 89
Santenay 1cru ‘Passetemps’ 2016: Een vergelijkbare TN zoals voor de Ladoix, maar net dat tikkeltje meer nog. Kost ook net dat tikkeltje meer. 92+
Chassagne-Montrachet 1cru ‘Embrazées’ 2016: Een vergelijkbare TN zoals voor de Santenay, maar net dat tikkeltje meer nog. Kost wel een pak tikkeltjes meer. 93
Domaine Vallet
Condrieu ‘Rouelle-midi’ 2016: Stevige wijn, fijne, krachtige neus van geconfijt fruit, lychee, … Zeer knappe, nog gebalde Condrieu. PQ super. 92

Rood:
Domaine Jacob
Ladoix 2016 90
Savigny-les-Beaune 2016 90+
Aloxe-Corton 2016 90+
Aloxe-Corton 1cr ‘Les valozières’ 2016 92
Allemaal topwijnen in hun segment. Les Valozières heeft wel de meest complete afdronk, fenomenaal! Maar ’s Avonds waren de andere wijnen al dicht in de buurt aan het komen. De Savigny was in het begin potdicht, maar kwam ’s avonds grandioos tevoorschijn. De Savigny en de Ladoix (in het begin wat te rond, maar op dag 2 superfijn) zijn PQ koopjes!
Op Domaine Jacob kunnen ze er wat van!
Domaine Vallet
St-Joseph ‘Méribets’ 2016
St-Jospeh ‘Muletiers’ 2016
Beiden zeer mooi, redelijk toegankelijk, kruisig, concentratie, schitterende, fluwelige afdronk. De muletiers wel niet meer verkrijgbaar. 91
Domaine Rémizières
St-Jospeh ‘Cuvée Christophe’ 2016: mooi, maar nog opvallend eikenhout, is dan ook nog maar net op fles getrokken. PQ wordt dit een grootse wijn. 91

[Olivier]

Citaat:Domaine Jacob
Ladoix 2016 90
Savigny-les-Beaune 2016 90+
Aloxe-Corton 2016 90+
Aloxe-Corton 1cr ‘Les valozières’ 2016 92
Allemaal topwijnen in hun segment. Les Valozières heeft wel de meest complete afdronk, fenomenaal! Maar ’s Avonds waren de andere wijnen al dicht in de buurt aan het komen. De Savigny was in het begin potdicht, maar kwam ’s avonds grandioos tevoorschijn. De Savigny en de Ladoix (in het begin wat te rond, maar op dag 2 superfijn) zijn PQ koopjes!
Op Domaine Jacob kunnen ze er wat van!

leuke proeverij! Die '16s van Jacob zijn goed he... Ze vielen ons ook direct op toen we ze geproefd hebben in Rijssel.

[Smaakatleet]

Amai dus wel degelijk wat gemist hier!

Morey liggen maar zelf nog nooit geproefd.
Nu ja ge weet ook vanwaar ze komen hé.

Lijkt me een zeer finesse volle leerrijke ontdekkende degustatie geweest.

[vinejo]

Die witte Ladoix van Jacob is inderdaad schitterend. Net als de rode Valozieres. Zie ook desbetreffende topic op dit forum

[Vinogan(s)]

Is dit hoekje van de (toekomstige) handelaar?

[TheWineVet]

(19-02-2018 08:12 PM)Vinogan(s) schreef:  Is dit hoekje van de (toekomstige) handelaar?

Ik handel alleen in operaties
Dit was idd een proeverij van een toekomstige importeur, maar waar ikzelf financieel niets mee te maken heb, buiten het feit dat hij mijn erfenis aan het opdoen is (grapje hé!). Ik wil dat allemaal wel in het hoekje van de handelaar zetten, hoor. Dat laat ik aan de moderatoren over.

[don quichotte]

(19-02-2018 08:12 PM)Vinogan(s) schreef:  Is dit hoekje van de (toekomstige) handelaar?

[vinejo]

(19-02-2018 08:37 PM)TheWineVet schreef:  

(19-02-2018 08:12 PM)Vinogan(s) schreef:  Is dit hoekje van de (toekomstige) handelaar?

Ik handel alleen in operaties
Dit was idd een proeverij van een toekomstige importeur, maar waar ikzelf financieel niets mee te maken heb, buiten het feit dat hij mijn erfenis aan het opdoen is (grapje hé!). Ik wil dat allemaal wel in het hoekje van de handelaar zetten, hoor. Dat laat ik aan de moderatoren over.

Gezien hier noch over prijzen noch over enig verkooppunt wordt gepraat lijkt het me voorbarig om dit naar een of ander hoekje te verplaatsen.

[TheWineVet]

(19-02-2018 10:36 PM)vinejo schreef:  

(19-02-2018 08:37 PM)TheWineVet schreef:  

(19-02-2018 08:12 PM)Vinogan(s) schreef:  Is dit hoekje van de (toekomstige) handelaar?

Ik handel alleen in operaties
Dit was idd een proeverij van een toekomstige importeur, maar waar ikzelf financieel niets mee te maken heb, buiten het feit dat hij mijn erfenis aan het opdoen is (grapje hé!). Ik wil dat allemaal wel in het hoekje van de handelaar zetten, hoor. Dat laat ik aan de moderatoren over.

Gezien hier noch over prijzen noch over enig verkooppunt wordt gepraat lijkt het me voorbarig om dit naar een of ander hoekje te verplaatsen.

Ik vermoed na 1000 posts op 't forum allesbehalve een misbruiker te zijn. Hoewel ik al vaak een verkooppunt vermeld heb na een TN. Als de wijn goed is, is hij goed. En als hij niet goed is, post ik dat ook. (Zie Remizieres en Habrard).

[Vinogan(s)]

(19-02-2018 10:57 PM)TheWineVet schreef:  

(19-02-2018 10:36 PM)vinejo schreef:  

(19-02-2018 08:37 PM)TheWineVet schreef:  

(19-02-2018 08:12 PM)Vinogan(s) schreef:  Is dit hoekje van de (toekomstige) handelaar?

Ik handel alleen in operaties
Dit was idd een proeverij van een toekomstige importeur, maar waar ikzelf financieel niets mee te maken heb, buiten het feit dat hij mijn erfenis aan het opdoen is (grapje hé!). Ik wil dat allemaal wel in het hoekje van de handelaar zetten, hoor. Dat laat ik aan de moderatoren over.

Gezien hier noch over prijzen noch over enig verkooppunt wordt gepraat lijkt het me voorbarig om dit naar een of ander hoekje te verplaatsen.

Ik vermoed na 1000 posts op 't forum allesbehalve een misbruiker te zijn. Hoewel ik al vaak een verkooppunt vermeld heb na een TN. Als de wijn goed is, is hij goed. En als hij niet goed is, post ik dat ook. (Zie Remizieres en Habrard).

Dat weet ik, en daar gaat het ook niet om.

Maar bijvoorbeeld een wvd kreeg wel elke keer hard de wind van voren als hij nog maar een wijn aanhaalde die hij zelf verdeelde (ok, soms niet al te subtiel ), ook al vermeldde hij noch de naam van zijn zaak, noch de prijs van de wijn.

En die man post ook relevante info.

[TheWineVet]

(19-02-2018 11:17 PM)Vinogan(s) schreef:  

(19-02-2018 10:57 PM)TheWineVet schreef:  

(19-02-2018 10:36 PM)vinejo schreef:  

(19-02-2018 08:37 PM)TheWineVet schreef:  

(19-02-2018 08:12 PM)Vinogan(s) schreef:  Is dit hoekje van de (toekomstige) handelaar?

Ik handel alleen in operaties
Dit was idd een proeverij van een toekomstige importeur, maar waar ikzelf financieel niets mee te maken heb, buiten het feit dat hij mijn erfenis aan het opdoen is (grapje hé!). Ik wil dat allemaal wel in het hoekje van de handelaar zetten, hoor. Dat laat ik aan de moderatoren over.

Gezien hier noch over prijzen noch over enig verkooppunt wordt gepraat lijkt het me voorbarig om dit naar een of ander hoekje te verplaatsen.

Ik vermoed na 1000 posts op 't forum allesbehalve een misbruiker te zijn. Hoewel ik al vaak een verkooppunt vermeld heb na een TN. Als de wijn goed is, is hij goed. En als hij niet goed is, post ik dat ook. (Zie Remizieres en Habrard).

Dat weet ik, en daar gaat het ook niet om.

Maar bijvoorbeeld een wvd kreeg wel elke keer hard de wind van voren als hij nog maar een wijn aanhaalde die hij zelf verdeelde (ok, soms niet al te subtiel ), ook al vermeldde hij noch de naam van zijn zaak, noch de prijs van de wijn.

En die man post ook relevante info.

Zeker. Maar van deze wijnen is nog niet zeker welke er gaan worden geïmporteerd. Ik heb het daar ook niet over gehad bij bovenstaande TN. En ik zit niet mee in de zaak. Plus ikzelf heb nooit iemand de wind van voren gegeven. Niet echt mijn aard.

[vinejo]

(19-02-2018 11:17 PM)Vinogan(s) schreef:  

(19-02-2018 10:57 PM)TheWineVet schreef:  

(19-02-2018 10:36 PM)vinejo schreef:  

(19-02-2018 08:37 PM)TheWineVet schreef:  

(19-02-2018 08:12 PM)Vinogan(s) schreef:  Is dit hoekje van de (toekomstige) handelaar?

Ik handel alleen in operaties
Dit was idd een proeverij van een toekomstige importeur, maar waar ikzelf financieel niets mee te maken heb, buiten het feit dat hij mijn erfenis aan het opdoen is (grapje hé!). Ik wil dat allemaal wel in het hoekje van de handelaar zetten, hoor. Dat laat ik aan de moderatoren over.

Gezien hier noch over prijzen noch over enig verkooppunt wordt gepraat lijkt het me voorbarig om dit naar een of ander hoekje te verplaatsen.

Ik vermoed na 1000 posts op 't forum allesbehalve een misbruiker te zijn. Hoewel ik al vaak een verkooppunt vermeld heb na een TN. Als de wijn goed is, is hij goed. En als hij niet goed is, post ik dat ook. (Zie Remizieres en Habrard).

Dat weet ik, en daar gaat het ook niet om.

Maar bijvoorbeeld een wvd kreeg wel elke keer hard de wind van voren als hij nog maar een wijn aanhaalde die hij zelf verdeelde (ok, soms niet al te subtiel ), ook al vermeldde hij noch de naam van zijn zaak, noch de prijs van de wijn.

En die man post ook relevante info.

Ik zie echt het verband niet tussen wvd, die al jaren een wijnhandel heeft, en een post van een forumlid die een selectie wijnen bespreekt waarvan zijn vader- die vooralsnog geen handel uitbaat- er misschien een aantal gaat invoeren. Moest Winevet dan deze post dan in het hoekje van de handelaar plaatsen zonder dat er al een handelaar is? Wees gerust, als t zover is zal hij hier zeer duidelijk over zijn.
Trouwens, wvd wordt hier zeer correct behandeld (vraag het hem zelf), maar zijn stijl is soms wat uitdagend en daar wordt dan in dezelfde zin op gereageerd. Als je de wind van voren wil zien moet je maar eens naar LpdV surfen, daar kan je zien hoe hard moderatoren omgaan met leden bij wie er ook maar een schijn is van belangenvermenging.

Maar goed, sommigen vinden het precies zeer leuk om hier af en toe een vuurtje te stoken. Aan de zijlijn kritiek geven is zeer comfortabel natuurlijk.

[Jordaens]

Op 8 maart de volgende wijnveiling bij een gerenommeerde veilingzaal te Mortsel, die ik vanzelfsprekend niet bij naam ga noemen!

[Fre]

(20-02-2018 09:26 AM)Jordaens schreef:  Op 8 maart de volgende wijnveiling bij een gerenommeerde veilingzaal te Mortsel, die ik vanzelfsprekend niet bij naam ga noemen!

ah, is 't weer veiling bij Sylvies

[Jordaens]

I had that one coming...

[Smaakatleet]

Toch even deelnemen hier.

Elke post over een wijn is op zich een soort van reclame.
Want er wordt iets gepubliceerd op het wereld wijde web erover.

In dit geval is dat dus ook een indirecte reclame.
Persoonlijk geen probleem mee, want ik ben van plan er zelfs iets te kopen.

Maar ik snap Steven zijn reactie zeker.
En daarmee wordt ook geen steen gesmeten in de richting van Bert.
Laat staan een steen geworpen..

Het is een mening, die op zijn manier gezegd werd.
Voor de kommaneukers onder ons "getypt" werd.



De vuurtjes waarover Jo het had.
Persoonlijk ervaar ik deze eerder als een gepeperde aanzet tot discussie.

En daar draait het toch soms ook om?
Als je een nieuwe topic of "discussie" start.

Stel je voor dat we hier enkel komen om onze proefnotities na te laten.
En er enkel reactie opkomt van: Leuke wijn! Of : Ook al kunnen proeven zeer tevreden over.

Dan wordt dit medium enkel een grote virtuele bibliotheek...
Wat naar mijn opinie enkel een deel ervan mag zijn.
Een altijd groeiend deel, zeer zeker.
Logisch want alles wordt gearchiveerd.

Maar als we enkel dit gaan doen dan kunnen we even goed op het begin van elke "nieuwe discussie" de knop laten vervangen door "nieuw archiefbestand" plaatsen.

Komaan heren en dames, laat ons af en toe eens de knuppel in het hoenderhok gooien.

Waarbij we een lans breken en we soms met veel moeite maar goede inzet onze standpunten verdedigen.

Zolang we op het einde van dit verbaal strijdtoneel maar een glas kunnen heffen erop?
Al is dat zelfs maar een virtueel glas...

En soms heb ik ook wel het idee dat de een wat meer tegenwind krijgt dan de ander.
Is het hoe de een het brengt of da ander het boord kan leggen.
Geen idee...

Dit laatste staat los van de post van Bert hier.
Om even glashelder te zijn.



En als afsluiter richt ik me graag tot Jordaens:

Zit er ook wat Airèn tussen, in de veiling?

Vriendelijk virtueel pookje

[Jordaens]

Bij Sylvie's misschien.

[Fre]

Ik zou zelfs nog een stapje verder durven gaan. Ik ben er vrij zeker van dat er nog andere NRH op tafel is gekomen en ben heel benieuwd hoe die het er van af heeft gebracht.

[TheWineVet]

(20-02-2018 09:08 PM)Fre schreef:  Ik zou zelfs nog een stapje verder durven gaan. Ik ben er vrij zeker van dat er nog andere NRH op tafel is gekomen en ben heel benieuwd hoe die het er van af heeft gebracht.

Qua N-Rh alles besproken. Voorlopig de enige die aan bod kwamen: Domaine Vallet (waarbij idd een mooie, zomerse terrasviogner aan bod kwam, aan terrasprijsje dan nog), Rémizières en Habrard. Gripa is pas voor maart (moet nog bottelen) en Paris weet je al. Boussey uit Bourgogne was ik nog vergeten. Prachtige Beaune village, maar de witte en andere rode vond ik wat ondermaats voor hun prijs. Chapuis had vooral een mooie Aloxe, maar de rest viel tegen. Clair uit Santenay viel al bij al mee en niet mee. Wat neutraal karakter voor mij.

[Fre]

(20-02-2018 09:36 PM)TheWineVet schreef:  Gripa is pas voor maart (moet nog bottelen)

Daarop doelde ik dus... ok ff wachten.

(20-02-2018 09:36 PM)TheWineVet schreef:  Boussey uit Bourgogne was ik nog vergeten. Prachtige Beaune village, maar de witte en andere rode vond ik wat ondermaats voor hun prijs.

Laurent Boussey? Deze bezochten wij (Olivier en ikzelf) vorig jaar: wijnen waren wisselend. Soms top (sommige Meursaults), anderen waren dan weer een pak minder.

[TheWineVet]

Idd, Laurent Boussey wat wisselend. De Meursaults waren goed, degelijke prijs, maar konden niet op tegen de Santenay van Morey en de Ladoix van Jacob. Zelfs de Charmes niet!
Gripa St-Joseph rood 2012 wel nog gedronken en is schitterend! Finesse en toch genoeg kracht, mooi! Kon perfect op tegen de Chambolle VV 2004 van Perrot-Minot. Oké, die was nog beter, maar ook andere prijsklasse, hé!

[wvd]

(20-02-2018 10:48 PM)TheWineVet schreef:  Idd, Laurent Boussey wat wisselend. De Meursaults waren goed, degelijke prijs, maar konden niet op tegen de Santenay van Morey en de Ladoix van Jacob. Zelfs de Charmes niet!
Gripa St-Joseph rood 2012 wel nog gedronken en is schitterend! Finesse en toch genoeg kracht, mooi! Kon perfect op tegen de Chambolle VV 2004 van Perrot-Minot. Oké, die was nog beter, maar ook andere prijsklasse, hé!

Ik zie niet dadelijk het nut in van een Saint-Joseph te gaan vergelijken met een Chambolle, maar allé.
En ja, Perrot-Minot, die speelt in een andere afdeling. Bijna niet aan te geraken en peperduur. Onlangs geweldig aanbod gekregen, maarre... Chambertin aankoopprijs voor de handel zit al aan bijna 500€...!

[TheWineVet]

(21-02-2018 12:24 PM)wvd schreef:  Ik zie niet dadelijk het nut in van een Saint-Joseph te gaan vergelijken met een Chambolle, maar allé.

Was ook niet om te vergelijken, maar voor bij het eten. De Chambolle hadden we op het einde van de degustatie geproefd om te drinken, na al dat jong geweld. Daarna hebben we een pittig gerecht gegeten en de St-Jo erbij gedronken. Bourgogne had te fijn geweest.

[TheWineVet]

Straks nog deel zoveel van de zoveelste preselectieproeverij... heb ze niet allemaal mee kunnen doen. Zo is er Chablis geweest, alsmede Italië. Maar vandaag is het Duitsland en kan ik wel meedoen, dus morgen een verslagje... Ik lees wel waar ik het moet plaatsen

[vinejo]

(25-08-2018 10:16 AM)TheWineVet schreef:  Ik lees wel waar ik het moet plaatsen

Zou je zelf moeten aanvoelen, Bert...

[TheWineVet]

Vermits er zo veel geproefd is (zaterdag ll nog het vervolg gedaan, samen met een nieuwe reeks Italianen), zet ik vooral de domeinen (met soms een specifieke cuvée) onder elkaar. Alles samen ongeveer 50 wijnen geproefd op 2 zaterdagnamiddagen. Best wel vermoeiend... De reeks Italianen enkele maanden geleden waren allemaal ondermaats blijkbaar. Welke domeinen weet ik niet, want toen wass ik er niet bij.
De geproefde domeinen de laatste 2 weken:
Duitsland:
Schroth
Franzen
Braunewell
Wittmann
Clusserath
Hier viel vooral de zwakke kwaliteit van Wittmann op! Alles blind geproefd, dus onbevooroordeeld. Geen GG van hem gedronken, maar zijn basisgerief is betwistbaar... Triestig.
De mooiste wijnen, zowel in wit als rood, kwamen van Schroth en Braunewel. Schroth heb ik zelf het liefste voor wit, Braunewell maakt iets minder mijn stijl, maar wel extreem goed en fijn. Schroth is iets meer "aanwezig", zullen we maar zeggen. Franzen en Clusserath zitten in de stijl van respectievelijk Braunewell en Schroth, maar moeten tegen deze kwaliteit al met hun GG proberen op te boksen... In rood zijn Braunewell (Essenheim spatburgunder!) en Schroth (Spatburgunder Goldberg!) geweldig. De Handgemacht Rot 2014 van Schroth (Cabernet, merlot, ...) deed me zelfs enorm denken aan de VdP van Reynaud!!
Piemonte:
Boasso
Revello
Malvira
Boasso zat hier het beste in elkaar, hoewel de ijzerachtige neus van de barbera wat vervelend was. De afdronk daarentegen was geweldig fijn. De dolcetto is PQ knap! Malvira zat goed in Barbera. De wijnen van Revello vond ik pas goed vanaf de Barolo. De barbera en de langhe nebbiolo waren zwaar ontgoochelend. Dolcetto zat goed.
Toscane:
Cesani: De wiite Vernaccia's di San Gim. waren allesbehalve kwalitatief genoeg voor mij. Misschien is het de druif, maar ik vond ze enorm onevenwichtig. Slechts de spotgoedkope (<10€) Chianti Colli Senesi zat enorm mooi in elkaar. Deed echter eerder in de neus denken aan een Spanjaard dan aan een Chianti. Maar voor die prijs? Top!
...?

Dit waren de meest overzichtelijke impressies...

[Venne]

Zwakke kwaliteit van Wittmann ? Welke cuvees waren dat dan en welke jaargang?
Toch redelijk wat Wittmann liggen en waren allemaal goed bij het proeven alvorens kopen :-)

En die Albalonga 97 geraakt maar niet open

[Smaakatleet]

(04-09-2018 06:25 PM)Venne schreef:  Zwakke kwaliteit van Wittmann ? Welke cuvees waren dat dan en welke jaargang?
Toch redelijk wat Wittmann liggen en waren allemaal goed bij het proeven alvorens kopen :-)

En die Albalonga 97 geraakt maar niet open

Niet om te stoefen.

Maar flessen opendoen is toevallig één van mijn specialiteiten.
Mijn Miranda zegt dat ook altijd!

[Vinogan(s)]

(04-09-2018 06:25 PM)Venne schreef:  Zwakke kwaliteit van Wittmann ? Welke cuvees waren dat dan en welke jaargang?
Toch redelijk wat Wittmann liggen en waren allemaal goed bij het proeven alvorens kopen :-)

En die Albalonga 97 geraakt maar niet open

Ja, vreemd. Zowel wittmann als clusserath maken nochtans al een aantal jaar deel uit van het assortiment van vinikus en lazarus, en gerd weet/wist toch ook waar ie mee bezig is/was qua riesling...

[TheWineVet]

(04-09-2018 08:40 PM)Vinogan(s) schreef:  

(04-09-2018 06:25 PM)Venne schreef:  Zwakke kwaliteit van Wittmann ? Welke cuvees waren dat dan en welke jaargang?
Toch redelijk wat Wittmann liggen en waren allemaal goed bij het proeven alvorens kopen :-)

En die Albalonga 97 geraakt maar niet open

Ja, vreemd. Zowel wittmann als clusserath maken nochtans al een aantal jaar deel uit van het assortiment van vinikus en lazarus, en gerd weet/wist toch ook waar ie mee bezig is/was qua riesling...

Clusserath was zeker heel goed, maar kon niet tippen aan Schroth. Van Witmann moet ik nog eens opzoeken welke cuvées het waren. Ik verschoot er ook van, want wat ik ervan had geproefd vroeger was altijd al zeer goed.