wijnliefhebbers

Na de Auslese van Molitor die ik postte vroeg ik me af er überhaupt nog zoete wijn gedronken wordt. Bij deze : drinken jullie nog iets zoet?

Bij nader inzien moet ik vaststellen dat ik er zelf eigenlijk niet actief naar zoek, ook al kan ik geweldig genieten van een mooie zoete wijn. Misschien moet ik toch eens wat bijtanken…

Ik heb toch een 50tal flesjes liggen denk ik.
Sauternes vooral, genre Rieussec, La Tour Blanche, Rayne Vigneau....
Ze gaan zelden open aangezien ik alleen drink, maar als er een interessant koopje passeert sla ik wel toe ja..

Ik blijf het heerlijk vinden, zowel Sauternes als Duitse Riesling en Port(o).

Ze liggen zo zalig verspreid over de kelder ... meestal Sauternes, maar ook de overige zoete wijnen vanuit alle hoeken van de wereld

Leuk, toch meer mensen dan ik verwacht had die regelmatig eens een zoete wijn drinken.

Het zijn vaak ook heel complexe wijnen he. Toch wat onderschat, vind ik. Maar goed, dat is beter voor de prijs dan, veronderstel ik. Alhoewel Sommige Rieslings toch serieus aan de prijs zijn.

Momenteel staat er een Sandeman Vau Vintage 1997 open en daar nip ik af en toe eens van. Weinig Riesling in de kelder, wel een paar kistjes Sauternes en Vintage Port is in overvloed aanwezig.

(20-01-2026 11:12 PM)Olivier schreef:  Het zijn vaak ook heel complexe wijnen he. Toch wat onderschat, vind ik. Maar goed, dat is beter voor de prijs dan, veronderstel ik. Alhoewel Sommige Rieslings toch serieus aan de prijs zijn.

Vooral Sauternes ( en dan alles onder Yquem ) zit in een neerwaartse spiraal qua prijs.
Ik kocht afgelopen tijd La Tour Blance 2015 en 2019 aan respectievelijk amper 30 en 28 Euro.
Toch zeker geen slechte naam binnen de regio ... maar ze worden niet meer gedronken.
En ja ... dan zijn er in dat midden segment van Sauternes geweldige wijnen met enorm bewaar potentieel te kopen aan "wisselgeld" prijzen.

Ook merk ik dat er meer Sauternes & Barsac in mijn primeur order boekje komt ... vaak in 0.375 flessen en dan kistjes van 12.

Net zoals Zuid-Afrika ... Klein Constantia - Vin de Constance ... 2018-2019-2020 gekocht aan 60,00 € gemiddeld ... en die halen bijna jaarlijks 100P scores binnen.

Mathijs

(21-01-2026 07:07 PM)Mathijs81 schreef:  

(20-01-2026 11:12 PM)Olivier schreef:  Het zijn vaak ook heel complexe wijnen he. Toch wat onderschat, vind ik. Maar goed, dat is beter voor de prijs dan, veronderstel ik. Alhoewel Sommige Rieslings toch serieus aan de prijs zijn.

Vooral Sauternes ( en dan alles onder Yquem ) zit in een neerwaartse spiraal qua prijs.
Ik kocht afgelopen tijd La Tour Blance 2015 en 2019 aan respectievelijk amper 30 en 28 Euro.
Toch zeker geen slechte naam binnen de regio ... maar ze worden niet meer gedronken.
En ja ... dan zijn er in dat midden segment van Sauternes geweldige wijnen met enorm bewaar potentieel te kopen aan "wisselgeld" prijzen.

Ook merk ik dat er meer Sauternes & Barsac in mijn primeur order boekje komt ... vaak in 0.375 flessen en dan kistjes van 12.

Net zoals Zuid-Afrika ... Klein Constantia - Vin de Constance ... 2018-2019-2020 gekocht aan 60,00 € gemiddeld ... en die halen bijna jaarlijks 100P scores binnen.

Mathijs

Kan je die Klein Constantia vergelijken met een Sauternes?

(21-01-2026 10:47 PM)Olivier schreef:  Kan je die Klein Constantia vergelijken met een Sauternes?

Ik vind van niet ... Vin de Constance heeft meer diepgang en gelaagdheid.
Sauternes is dan meer geijkt qua smaken wat kan je kan terugvinden.
Weet ook niet of je appelen met peren vergelijkt ... ik ontbreek de ervaring in de mix.

Maar Vin de Constance is - toen ik het proefde - iets wat ik moeilijk kon vergelijken met iets anders - het is hemels !

(22-01-2026 12:08 AM)Mathijs81 schreef:  

(21-01-2026 10:47 PM)Olivier schreef:  Kan je die Klein Constantia vergelijken met een Sauternes?

Ik vind van niet ... Vin de Constance heeft meer diepgang en gelaagdheid.
Sauternes is dan meer geijkt qua smaken wat kan je kan terugvinden.
Weet ook niet of je appelen met peren vergelijkt ... ik ontbreek de ervaring in de mix.

Maar Vin de Constance is - toen ik het proefde - iets wat ik moeilijk kon vergelijken met iets anders - het is hemels !

Klinkt zeer overtuigend!

(22-01-2026 02:48 PM)Olivier schreef:  Klinkt zeer overtuigend!

Van de drie jaargangen die ik blind proefde, had ik er twee 100/100 gegeven .
En toen ik bepaalde jaargangen bewust hernam op latere datum ... bevestiging !

Ik drink af en toe zoet, al is dat meestal ook niet meer dan een handvol keer per jaar wanneer er voldoende liefhebbers bijeen zijn.

Mijn voorkeur in gewoon zoet gaat eerder naar riesling (op dit moment wel niets liggen met een hoger prädikatsniveau dan spätlese) of chenin blanc.
Ik heb enkele flessen Coteaux de Layon/Saumur liggen. Bij Sauternes mis ik vaak voldoende aciditeit, niettegenstaande dat ze ook heel mooi complex kunnen zijn.

Daarnaast hou ik wel van VDN's (Rivesaltes en consoorten) en heb ik ook enkele flessen Port (Colheita's) liggen.

Hier wordt er af en toe een VT En SGN gedronken van de Elzas.
Ook een gewone gewurtztraminer bij Munster kaas.
Soms ook een Sauternes.

Sauternes vind ik trouwens veruit de beste rqp in Bordeaux. En dat werkt aan tafel met veel meer dan je zo op het zicht zou denken

Onvoldoende aciditeit in Sauternes?
Andere Sauternes proberen...

Verder zoet.
Laatst voor het eerst sinds lang een oude Madeira van Boaldruiven geproefd. Veel dieper dan dat kan een wijn niet worden. Zoet mét voldoende aciditeit.

En vintage port natuurlijk. Al heb ik hier ook een paar flessen LBV van dingen liggen.
Een fles Yquem 1990 ligt hier nu al een paar jaar vruchteloos op een gepaste gelegenheid te wachten.

(02-02-2026 12:46 AM)Rik Martens schreef:  Onvoldoende aciditeit in Sauternes?
Andere Sauternes proberen...

Verder zoet.
Laatst voor het eerst sinds lang een oude Madeira van Boaldruiven geproefd. Veel dieper dan dat kan een wijn niet worden. Zoet mét voldoende aciditeit.

En vintage port natuurlijk. Al heb ik hier ook een paar flessen LBV van dingen liggen.
Een fles Yquem 1990 ligt hier nu al een paar jaar vruchteloos op een gepaste gelegenheid te wachten.

Ik hou ook meer van de wat frissere, elegantere types Sauternes, meer de Barsac types. Ik ben relatief iets minder fan van Lafaurie-Peyraguey, La Tour Blanche of Suduiraut (alhoewel...) en hou meestal iets meer van Guiraud, Coutet, Doisy-Daëne, maar ook weer van Rieussec... Enfin, zal ook wel van 't jaar afhangen zeker.
Madeira is misschien de grootste van alle (zoete / versterkte) wijnen. Ooit een degustatie van oudere jaren mogen meemaken, dat was fe-no-me-naal!

(02-02-2026 04:37 PM)wvd schreef:  

(02-02-2026 12:46 AM)Rik Martens schreef:  Onvoldoende aciditeit in Sauternes?
Andere Sauternes proberen...

Verder zoet.
Laatst voor het eerst sinds lang een oude Madeira van Boaldruiven geproefd. Veel dieper dan dat kan een wijn niet worden. Zoet mét voldoende aciditeit.

En vintage port natuurlijk. Al heb ik hier ook een paar flessen LBV van dingen liggen.
Een fles Yquem 1990 ligt hier nu al een paar jaar vruchteloos op een gepaste gelegenheid te wachten.

Ik hou ook meer van de wat frissere, elegantere types Sauternes, meer de Barsac types. Ik ben relatief iets minder fan van Lafaurie-Peyraguey, La Tour Blanche of Suduiraut (alhoewel...) en hou meestal iets meer van Guiraud, Coutet, Doisy-Daëne, maar ook weer van Rieussec... Enfin, zal ook wel van 't jaar afhangen zeker.
Madeira is misschien de grootste van alle (zoete / versterkte) wijnen. Ooit een degustatie van oudere jaren mogen meemaken, dat was fe-no-me-naal!

Ja, Madeira, ik weet dat dat groots kan zijn, en toch heb ik er geen liggen. Misschien moet ik daar toch eens verandering in brengen.

Dit weekend een Brauneberg Juffer Spätlese (die namen…) gedronken van Gunther Steinmetz. Had toch iets minder spanning dan de Molitor die ik onlangs dronk. De Steinmetz was dan ook 2015 en de Molitor 2014. Jaargangen doen er zeer zeker toe.

(02-02-2026 10:00 PM)Olivier schreef:  

(02-02-2026 04:37 PM)wvd schreef:  

(02-02-2026 12:46 AM)Rik Martens schreef:  Onvoldoende aciditeit in Sauternes?
Andere Sauternes proberen...

Verder zoet.
Laatst voor het eerst sinds lang een oude Madeira van Boaldruiven geproefd. Veel dieper dan dat kan een wijn niet worden. Zoet mét voldoende aciditeit.

En vintage port natuurlijk. Al heb ik hier ook een paar flessen LBV van dingen liggen.
Een fles Yquem 1990 ligt hier nu al een paar jaar vruchteloos op een gepaste gelegenheid te wachten.

Ik hou ook meer van de wat frissere, elegantere types Sauternes, meer de Barsac types. Ik ben relatief iets minder fan van Lafaurie-Peyraguey, La Tour Blanche of Suduiraut (alhoewel...) en hou meestal iets meer van Guiraud, Coutet, Doisy-Daëne, maar ook weer van Rieussec... Enfin, zal ook wel van 't jaar afhangen zeker.
Madeira is misschien de grootste van alle (zoete / versterkte) wijnen. Ooit een degustatie van oudere jaren mogen meemaken, dat was fe-no-me-naal!

Ja, Madeira, ik weet dat dat groots kan zijn, en toch heb ik er geen liggen. Misschien moet ik daar toch eens verandering in brengen.

Dit weekend een Brauneberg Juffer Spätlese (die namen…) gedronken van Gunther Steinmetz. Had toch iets minder spanning dan de Molitor die ik onlangs dronk. De Steinmetz was dan ook 2015 en de Molitor 2014. Jaargangen doen er zeer zeker toe.

Ik ook niet... Dat komt vooral omdat echt grootse Madeira echt veel duurder is dan Port en ja...

(03-02-2026 06:21 PM)wvd schreef:  

(02-02-2026 10:00 PM)Olivier schreef:  

(02-02-2026 04:37 PM)wvd schreef:  

(02-02-2026 12:46 AM)Rik Martens schreef:  Onvoldoende aciditeit in Sauternes?
Andere Sauternes proberen...

Verder zoet.
Laatst voor het eerst sinds lang een oude Madeira van Boaldruiven geproefd. Veel dieper dan dat kan een wijn niet worden. Zoet mét voldoende aciditeit.

En vintage port natuurlijk. Al heb ik hier ook een paar flessen LBV van dingen liggen.
Een fles Yquem 1990 ligt hier nu al een paar jaar vruchteloos op een gepaste gelegenheid te wachten.

Ik hou ook meer van de wat frissere, elegantere types Sauternes, meer de Barsac types. Ik ben relatief iets minder fan van Lafaurie-Peyraguey, La Tour Blanche of Suduiraut (alhoewel...) en hou meestal iets meer van Guiraud, Coutet, Doisy-Daëne, maar ook weer van Rieussec... Enfin, zal ook wel van 't jaar afhangen zeker.
Madeira is misschien de grootste van alle (zoete / versterkte) wijnen. Ooit een degustatie van oudere jaren mogen meemaken, dat was fe-no-me-naal!

Ja, Madeira, ik weet dat dat groots kan zijn, en toch heb ik er geen liggen. Misschien moet ik daar toch eens verandering in brengen.

Dit weekend een Brauneberg Juffer Spätlese (die namen…) gedronken van Gunther Steinmetz. Had toch iets minder spanning dan de Molitor die ik onlangs dronk. De Steinmetz was dan ook 2015 en de Molitor 2014. Jaargangen doen er zeer zeker toe.

Ik ook niet... Dat komt vooral omdat echt grootse Madeira echt veel duurder is dan Port en ja...

Kan men Madeira daarentegen, eens de fles geopend is, niet veel langer bewaren dan porto?

(04-02-2026 04:14 PM)Corto schreef:  

(03-02-2026 06:21 PM)wvd schreef:  

(02-02-2026 10:00 PM)Olivier schreef:  

(02-02-2026 04:37 PM)wvd schreef:  

(02-02-2026 12:46 AM)Rik Martens schreef:  Onvoldoende aciditeit in Sauternes?
Andere Sauternes proberen...

Verder zoet.
Laatst voor het eerst sinds lang een oude Madeira van Boaldruiven geproefd. Veel dieper dan dat kan een wijn niet worden. Zoet mét voldoende aciditeit.

En vintage port natuurlijk. Al heb ik hier ook een paar flessen LBV van dingen liggen.
Een fles Yquem 1990 ligt hier nu al een paar jaar vruchteloos op een gepaste gelegenheid te wachten.

Ik hou ook meer van de wat frissere, elegantere types Sauternes, meer de Barsac types. Ik ben relatief iets minder fan van Lafaurie-Peyraguey, La Tour Blanche of Suduiraut (alhoewel...) en hou meestal iets meer van Guiraud, Coutet, Doisy-Daëne, maar ook weer van Rieussec... Enfin, zal ook wel van 't jaar afhangen zeker.
Madeira is misschien de grootste van alle (zoete / versterkte) wijnen. Ooit een degustatie van oudere jaren mogen meemaken, dat was fe-no-me-naal!

Ja, Madeira, ik weet dat dat groots kan zijn, en toch heb ik er geen liggen. Misschien moet ik daar toch eens verandering in brengen.

Dit weekend een Brauneberg Juffer Spätlese (die namen…) gedronken van Gunther Steinmetz. Had toch iets minder spanning dan de Molitor die ik onlangs dronk. De Steinmetz was dan ook 2015 en de Molitor 2014. Jaargangen doen er zeer zeker toe.

Ik ook niet... Dat komt vooral omdat echt grootse Madeira echt veel duurder is dan Port en ja...

Kan men Madeira daarentegen, eens de fles geopend is, niet veel langer bewaren dan porto?

Ik dacht dat dat ind zo was Corto!
Blijkbaar kan dat geopend heel lang bewaren
Ook niks van liggen trouwens.

(04-02-2026 07:57 PM)Biff schreef:  

(04-02-2026 04:14 PM)Corto schreef:  

(03-02-2026 06:21 PM)wvd schreef:  

(02-02-2026 10:00 PM)Olivier schreef:  

(02-02-2026 04:37 PM)wvd schreef:  

(02-02-2026 12:46 AM)Rik Martens schreef:  Onvoldoende aciditeit in Sauternes?
Andere Sauternes proberen...

Verder zoet.
Laatst voor het eerst sinds lang een oude Madeira van Boaldruiven geproefd. Veel dieper dan dat kan een wijn niet worden. Zoet mét voldoende aciditeit.

En vintage port natuurlijk. Al heb ik hier ook een paar flessen LBV van dingen liggen.
Een fles Yquem 1990 ligt hier nu al een paar jaar vruchteloos op een gepaste gelegenheid te wachten.

Ik hou ook meer van de wat frissere, elegantere types Sauternes, meer de Barsac types. Ik ben relatief iets minder fan van Lafaurie-Peyraguey, La Tour Blanche of Suduiraut (alhoewel...) en hou meestal iets meer van Guiraud, Coutet, Doisy-Daëne, maar ook weer van Rieussec... Enfin, zal ook wel van 't jaar afhangen zeker.
Madeira is misschien de grootste van alle (zoete / versterkte) wijnen. Ooit een degustatie van oudere jaren mogen meemaken, dat was fe-no-me-naal!

Ja, Madeira, ik weet dat dat groots kan zijn, en toch heb ik er geen liggen. Misschien moet ik daar toch eens verandering in brengen.

Dit weekend een Brauneberg Juffer Spätlese (die namen…) gedronken van Gunther Steinmetz. Had toch iets minder spanning dan de Molitor die ik onlangs dronk. De Steinmetz was dan ook 2015 en de Molitor 2014. Jaargangen doen er zeer zeker toe.

Ik ook niet... Dat komt vooral omdat echt grootse Madeira echt veel duurder is dan Port en ja...

Kan men Madeira daarentegen, eens de fles geopend is, niet veel langer bewaren dan porto?

Ik dacht dat dat ind zo was Corto!
Blijkbaar kan dat geopend heel lang bewaren
Ook niks van liggen trouwens.

Dat zegt men toch. Geen ervaring met Madeira, maar Port gaat toch ook wel even mee eens open en vooral Tawny dan. Ik hou gewoonlijk mijn Vintage Port onder argon tot ik in de helft zit en dan de karaf in en dan blijft dat toch ook zeker nog een maand of zo op niveau.
Ook vele Sherry's houden zeer lang. Niet Fino of Manzanilla, dat zou ik toch binnen de 7 à 14 dagen opdrinken, maar vanaf Amontillado is dat erg resistent aan oxidatie. Ik heb ooit 2 flessen Valdespino Oloroso na een jaar (!) open vergeleken met een vers geopende. Dat was interessant: de oudere waren in de neus veel minder expressief, maar in de mond was er weinig verschil, heel straf eigenlijk.

Oxidatie is uiteindelijk eigen aan Madeira. Al die heroïsche verhalen over lange zeetochten e.d. Die wijnen zijn euh... gemadeiriseerd. In elk geval bereikt geen enkele wijn dat soort concentratie en diepgang.
Eén fles heb ik (ooit waren het er twee...). Maar dezelfde vraag rijst als bij die éne fles Yquem (ooit waren het er drie, in tegenstelling tot de Madeira heb ik die twee andere flessen niet uitgedronken maar verkocht): wanneermoet je dat opendoen?

(06-02-2026 06:43 PM)Rik Martens schreef:  Maar dezelfde vraag rijst als bij die éne fles Yquem (ooit waren het er drie, in tegenstelling tot de Madeira heb ik die twee andere flessen niet uitgedronken maar verkocht): wanneermoet je dat opendoen?

Als dat open gaat, is het ofwel 10 jaar te vroeg of 1 jaar te laat

Daar ben ik het eigenlijk niet mee eens. Zo'n wijnen zullen altijd veel genoegen schenken. En in het geval - zoals hier - dat je maar één fles hebt, kan je toch niet vergelijken.
Het ging mij meer om de context, dan om de evolutie van de wijn.
Bij welke gelegenheid doe je zo'n fles open?

Op een stomme woensdagavond, terwijl je naar Club Brugge-KFC Immer Voort Voortkapel zit te staren?
Op een familiefeestje waarbij iedereen een vingerhoedje wijn krijgt en je naar een tweede vingerhoedje snakt, maar de fles is leeg en je neefje heeft net zijn deel over tafel uitgegoten en tante Julia het hare in de ficus gegoten?

Nee, er moet een speciale gelegenheid zijn en er moeten een paar liefhebbers aanwezig zijn, die appreciëren wat er in het glas komt.
En de goesting moet groot genoeg zijn. Niet simpel volgens mij.

Maar ik besef natuurlijk wel, dat het maar om een boutade ging.

(07-02-2026 12:26 PM)Rik Martens schreef:  Daar ben ik het eigenlijk niet mee eens. Zo'n wijnen zullen altijd veel genoegen schenken. En in het geval - zoals hier - dat je maar één fles hebt, kan je toch niet vergelijken.
Het ging mij meer om de context, dan om de evolutie van de wijn.
Bij welke gelegenheid doe je zo'n fles open?

Op een stomme woensdagavond, terwijl je naar Club Brugge-KFC Immer Voort Voortkapel zit te zien?
Op een familiefeestje waarbij iedereen een vingerhoedje wijn krijgt en je naar een tweede vingerhoedje snakt, maar de fles is leeg en je neefje heeft net zijn deel over tafel uitgegoten en tante Julia het hare in de ficus gegoten heeft?

Nee, er moet een speciale gelegenheid zijn en er moeten een paar liefhebbers aanwezig zijn, die appreciëren wat er in het glas komt.
En de goesting moet groot genoeg zijn. Niet simpel volgens mij.

Maar ik besef natuurlijk wel, dat het maar om een boutade ging.

Op een koude winterdag, enkel met de eega, dat is het moment... !
(another Madeira my dear...?)

Citaat: Nee, er moet een speciale gelegenheid zijn en er moeten een paar liefhebbers aanwezig zijn, die appreciëren wat er in het glas komt.

Ik denk dat je die paar liefhebbers hier op het forum makkelijk kan vinden.

Van mijn erf!