wijnliefhebbers
Toppers tegen Outsiders/1998 - Afdrukversie

+- wijnliefhebbers (http://www.vinejo.freebb.be)
+-- Forum: Interessante Topic (/forum-41.html)
+--- Forum: Onvergetelijke degustaties (/forum-64.html)
+--- Discussie: Toppers tegen Outsiders/1998 (/thread-4780.html)


Toppers tegen Outsiders/1998 - vinejo - 07-05-2016 10:27 AM

1998.
Topjaar op rechteroever en Pessac.
Linkeroever was meer heterogeen volgens Bob.
Parker gaf volgende scores aan de jaargang (van * tot *****)

Haut Medoc **
Margaux ***
Pauillac ***
Saint Estephe ***
Saint Julien ****
Pessac *****
Saint Emilion *****

In de loop der jaren verzamelde ik een aantal leuke flessen uit dit jaar.
Die zijn nu wellicht mooi op dronk.
Ik zou ze willen inzetten in een (volgens mij) zeer interessante degustatie:

Topper tegen outsider

Is Cos d Estournel echt beter dan Lafon Rochet?
Benadert Leoville Las Cases de premier crus of kan Branaire Ducru ermee wedijveren?
Lost Troplong Mondot de hoge verwachtingen in of gaat Grand Pontet met de pluimen lopen?
Is de opmars van Malartic richting top van Pessac in de 1998 al te proeven of kan hij niet tippen aan Smith Haut Lafite?
Kan forumfavoriet Sociando Malet het halen tegen andere chouchou Pontet Canet?

5 duo s dus, blind geproefd uiteraard.
Met een witje als aperitief en een zoetje als afsluiter.

Ben zelf al zeer benieuwd naar de resultaten, zoek dus proefkonijnen.

Nog eens de line up in willekeurige volgorde:

Aperitief

Grand Pontet 1998
Branaire Ducru 1998
Lafon Rochet 1998
Sociando Malet 1998
Malartic Lagraviere 1998
Troplong Mondot 1998
Pontet Canet 1998
Smith Haut Lafitte 1998
Cos d Estournel 1998
Leoville Las Cases 1998

Zoethoudertje.

De degustatie zou plaatsvinden in De Pinte op zondag 15 mei tussen 1400 en 20.00 uur. Dag erna is het pinkstermaandag Wink
Wie interesse heeft stuurt me een PB.
Ook wie die dag niet vrij is maar zulke degustaties wel ziet zitten, laat maar weten.
Ik zorg voor brood, water en wijn, maximum 7 deelnemers, enkel leden uiteraard.
Bijdrage in de kosten: 60 euro*

*bij Belgian Winewatchers heb je voor die prijs -btw in- een fles Troplong Mondot 1999.
Of bij Topwijnen kan je er een half flesje Las Cases 2013 mee kopen Rolleyes


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - Mathijs81 - 07-05-2016 12:52 PM

Uitstekend idee, zelf was ik dat ook ( ooit ) eens van plan - een tasting naar mijn eigen hart.

Maar dat hart is volgende week aanwezig bij de eerste communie van het eerste petekind ... dus ik moet passen.

Mathijs


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - Marc - 07-05-2016 06:05 PM

Fantastisch idee en initiatief, Jo.
Jammer genoeg ben ik op vakantie, en nog niet thuis op 15 mei.
Anders was ik zeker komen meeproeven.

Hou me zeker op de hoogte als je nog eens iets dergelijks plant!
Veel plezier alvast!


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - Dc - 10-05-2016 09:46 AM

Super initiatief, alleen zonde dat je 'aan de andere kant vant land' woont Smile


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - Olivier - 10-05-2016 06:58 PM

(10-05-2016 09:46 AM)Dc schreef:  Super initiatief, alleen zonde dat je 'aan de andere kant vant land' woont Smile

De goede kant van het land Wink


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - vinejo - 10-05-2016 07:29 PM

(10-05-2016 06:58 PM)Olivier schreef:  
(10-05-2016 09:46 AM)Dc schreef:  Super initiatief, alleen zonde dat je 'aan de andere kant vant land' woont Smile

De goede kant van het land Wink

Nog één plaatsje vrij ondertussen.
En geen discriminatie: ook de laatste inschrijver mag meedoen aan 50 euro Smile
(Momenteel 6 man, mezelf inbegrepen)


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - Kupers - 10-05-2016 08:41 PM

helaas, weekendje RAW in London!


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - Biff - 13-05-2016 02:33 PM

Verdorie, ook hier communie van petekind....
Anders was ik es tot aan de Pinte afgezakt!


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - vinejo - 15-05-2016 09:16 AM

Flesjes staan klaar.
We zijn uiteindelijk met 8 in totaal dus zijn er ook een paar flessen bijgekomen, ondermeer Beaséjour Bécot 1998.
Belangrijkste beslissing was vervolgens: hoe prepareer ik de flessen?
Ik heb na lang twijfelen en hier en daar wat opzoekwerk uiteindelijk de Rayas-Reynaud-methode gebruikt, namelijk de wijn de avond ervoor openen en gewoon weer afsluiten met de kurk. Geen druppel uit de fles, gewoon eventjes zuurstof geven.
Net voor drinken ga ik ze dan uitschenken in een karaf.
Ben benieuwd.


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - Benz - 15-05-2016 09:26 AM

(15-05-2016 09:16 AM)vinejo schreef:  Flesjes staan klaar.
We zijn uiteindelijk met 8 in totaal dus zijn er ook een paar flessen bijgekomen, ondermeer Beaséjour Bécot 1998.
Belangrijkste beslissing was vervolgens: hoe prepareer ik de flessen?
Ik heb na lang twijfelen en hier en daar wat opzoekwerk uiteindelijk de Rayas-Reynaud-methode gebruikt, namelijk de wijn de avond ervoor openen en gewoon weer afsluiten met de kurk. Geen druppel uit de fles, gewoon eventjes zuurstof geven.
Net voor drinken ga ik ze dan uitschenken in een karaf.
Ben benieuwd.

Schitterend, hoelang geef je ze dan zuurstof? Wink


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - vinejo - 15-05-2016 10:25 AM

(15-05-2016 09:26 AM)Benz schreef:  
(15-05-2016 09:16 AM)vinejo schreef:  Flesjes staan klaar.
We zijn uiteindelijk met 8 in totaal dus zijn er ook een paar flessen bijgekomen, ondermeer Beaséjour Bécot 1998.
Belangrijkste beslissing was vervolgens: hoe prepareer ik de flessen?
Ik heb na lang twijfelen en hier en daar wat opzoekwerk uiteindelijk de Rayas-Reynaud-methode gebruikt, namelijk de wijn de avond ervoor openen en gewoon weer afsluiten met de kurk. Geen druppel uit de fles, gewoon eventjes zuurstof geven.
Net voor drinken ga ik ze dan uitschenken in een karaf.
Ben benieuwd.

Schitterend, hoelang geef je ze dan zuurstof? Wink

Gewoon geopend, even aan de kurk geroken (denk dat er geen enkele gekurkte wijn bij zit, had even lichte twijfel bij de Malartic) en kurk er weer op.
Eerste optie was de wijnen pas vandaag te openen en op zijn Canaars te werken, dat wil zeggen de wijnen een uur of vier op voorhand openen, uitgieten in karaf, half uurtje laten staan en teruggieten in fles (of zelfs in waterfles zoals Canard soms doet)
Maar met zo n groot aantal flessen ontzag ik me dit procedé, en het blijft toch erg ingrijpend voor de wijn.
Wat gezocht op internet (LpdV) en uiteindelijk besloten het zo te doen, minder omslachtig en minder riskant- nu is er alvast geen enkel risico dat de wijnen plat zijn gevallen (enkel dat ze mss nog wat moeten open komen maar dan zal de karaf mss helpen).
Ben zelf benieuwd hoe het uitkomt.


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - Benz - 15-05-2016 10:50 AM

(15-05-2016 10:25 AM)vinejo schreef:  
(15-05-2016 09:26 AM)Benz schreef:  
(15-05-2016 09:16 AM)vinejo schreef:  Flesjes staan klaar.
We zijn uiteindelijk met 8 in totaal dus zijn er ook een paar flessen bijgekomen, ondermeer Beaséjour Bécot 1998.
Belangrijkste beslissing was vervolgens: hoe prepareer ik de flessen?
Ik heb na lang twijfelen en hier en daar wat opzoekwerk uiteindelijk de Rayas-Reynaud-methode gebruikt, namelijk de wijn de avond ervoor openen en gewoon weer afsluiten met de kurk. Geen druppel uit de fles, gewoon eventjes zuurstof geven.
Net voor drinken ga ik ze dan uitschenken in een karaf.
Ben benieuwd.

Schitterend, hoelang geef je ze dan zuurstof? Wink

Gewoon geopend, even aan de kurk geroken (denk dat er geen enkele gekurkte wijn bij zit, had even lichte twijfel bij de Malartic) en kurk er weer op.
Eerste optie was de wijnen pas vandaag te openen en op zijn Canaars te werken, dat wil zeggen de wijnen een uur of vier op voorhand openen, uitgieten in karaf, half uurtje laten staan en teruggieten in fles (of zelfs in waterfles zoals Canard soms doet)
Maar met zo n groot aantal flessen ontzag ik me dit procedé, en het blijft toch erg ingrijpend voor de wijn.
Wat gezocht op internet (LpdV) en uiteindelijk besloten het zo te doen, minder omslachtig en minder riskant- nu is er alvast geen enkel risico dat de wijnen plat zijn gevallen (enkel dat ze mss nog wat moeten open komen maar dan zal de karaf mss helpen).
Ben zelf benieuwd hoe het uitkomt.

thumbsup.


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - vinejo - 15-05-2016 12:44 PM

Net de wijnen op kamertemperatuur gezet (20°)
Verdwijnen weer in garage (17,5°) om 14.30 u.


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - Dc - 15-05-2016 01:29 PM

Mooie line up jo Slurp
JaloersSmile


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - Kris - 15-05-2016 05:14 PM

Ben razend benieuwd naar jullie bevindingen !


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - Fre - 15-05-2016 09:25 PM

Zal wel weer top geweest zijn, as always daar in De Pinte. Echt veel spijt dat ik dit heb moeten missen.


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - vinejo - 15-05-2016 10:39 PM

Net afgelopen (hoewel, nog twee plakkers in da house) en serieus de moeite.
Nu weten we weer waarom we zo van Bordeaux houden. Smile
Heb alle scores hier liggen, morgen maak ik de eindstand op.
Kan wel al verklappen dat in twee van de vijf gevallen een outsider het gehaald heeft...


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - Benz - 15-05-2016 10:44 PM

(15-05-2016 10:39 PM)vinejo schreef:  Net afgelopen (hoewel, nog twee plakkers in da house) en serieus de moeite.
Nu weten we weer waarom we zo van Bordeaux houden. Smile
Heb alle scores hier liggen, morgen maak ik de eindstand op.
Kan wel al verklappen dat in twee van de vijf gevallen een outsider het gehaald heeft...

Schitterend. Bordeaux Heart
Denk persoonlijk dat SM één van de outsiders is dat het gehaald heeft, de andere zou ik echt niet weten alhoewel misschien Grand Pontet?
Ben benieuwd Wink


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - don quichotte - 15-05-2016 11:16 PM

(15-05-2016 10:44 PM)Benz schreef:  
(15-05-2016 10:39 PM)vinejo schreef:  Net afgelopen (hoewel, nog twee plakkers in da house) en serieus de moeite.
Nu weten we weer waarom we zo van Bordeaux houden. Smile
Heb alle scores hier liggen, morgen maak ik de eindstand op.
Kan wel al verklappen dat in twee van de vijf gevallen een outsider het gehaald heeft...

Schitterend. Bordeaux Heart
Denk persoonlijk dat SM één van de outsiders is dat het gehaald heeft, de andere zou ik echt niet weten alhoewel misschien Grand Pontet?
Ben benieuwd Wink

Grand Pontet?
Zou ik kunnen begrijpen en hopen met een zeker voorbehoud.
Heb in ieder geval van de 2005; 2006;2009 en 2010 mijn reserves opgeslagen. Rolleyes


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - vinejo - 15-05-2016 11:20 PM

(15-05-2016 11:16 PM)don quichotte schreef:  
(15-05-2016 10:44 PM)Benz schreef:  
(15-05-2016 10:39 PM)vinejo schreef:  Net afgelopen (hoewel, nog twee plakkers in da house) en serieus de moeite.
Nu weten we weer waarom we zo van Bordeaux houden. Smile
Heb alle scores hier liggen, morgen maak ik de eindstand op.
Kan wel al verklappen dat in twee van de vijf gevallen een outsider het gehaald heeft...

Schitterend. Bordeaux Heart
Denk persoonlijk dat SM één van de outsiders is dat het gehaald heeft, de andere zou ik echt niet weten alhoewel misschien Grand Pontet?
Ben benieuwd Wink

Grand Pontet?
Zou ik kunnen begrijpen en hopen met een zeker voorbehoud.
Heb in ieder geval van de 2005; 2006;2009 en 2010 mijn reserves opgeslagen. Rolleyes

Straf..!


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - vinejo - 15-05-2016 11:27 PM

De stopsels...


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - vinejo - 16-05-2016 02:29 PM

Scores en Tasting Notes volgen, op de blog noteerde ik al een kort verslagje:

http://wijnliefhebbers.skynetblogs.be/archive/2016/05/16/clash-toppers-8607573.html


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - Benz - 16-05-2016 04:30 PM

(16-05-2016 02:29 PM)vinejo schreef:  Scores en Tasting Notes volgen, op de blog noteerde ik al een kort verslagje:

http://wijnliefhebbers.skynetblogs.be/archive/2016/05/16/clash-toppers-8607573.html

Prachtig, ik zat er dus knal op Blush SM en Grand Pontet zijn echte topwijnen!


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - don quichotte - 16-05-2016 05:11 PM

(16-05-2016 02:29 PM)vinejo schreef:  Scores en Tasting Notes volgen, op de blog noteerde ik al een kort verslagje:

http://wijnliefhebbers.skynetblogs.be/archive/2016/05/16/clash-toppers-8607573.html

Wel Jo, zeer interessant degustatie.
Citaat:Dé knaller van de dag was echter de glansprestatie van de andere Pontet, die letterlijk zijn naam waar maakte: Gránd Pontet. Hoewel de Troplong Mondot ook algemeen hoog werd gewaardeerd (de totale scores van de wijnen zullen dicht bij elkaar liggen) vond ik op basis van het mondgevoel de Grand Pontet de topper. Er werd al meteen gesproken van een gezamenlijke bestelling van deze wijn, liefst uit een goed jaar weliswaar.

Het doet me deugd dat de Grand Pontet daar ook werd geapprecieerd.
Per gelegenheid moeten we de jaargang 1990 van Grand Pontet eens naast de 1990 Troplong Mondot drinken. Volgens mij komt dan de Troplong Mondot in de schaduw te staan van de Grand Pontet.
Jo, als ik me niet vergis dronk je bij me thuis de Grand Pontet 1990 vorig jaar in Juni. Scoorde toen ook boven de 90.
Ik dronk de 88,90,95,2000....( en heb hier en daar nog een fleske van liggen)
En wat ook interessant is wat ik voor latere jaargangen betaalde:
Een kist van 12 van het jaar 2005: 144€ (12 €/fles)
Een kist van 12 van het jaar 2006: 220€ (18.33€/fles)
De 2009: 24.70€/fles
De 2010: 27.90€/fles


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - vinejo - 16-05-2016 06:13 PM

(16-05-2016 04:30 PM)Benz schreef:  
(16-05-2016 02:29 PM)vinejo schreef:  Scores en Tasting Notes volgen, op de blog noteerde ik al een kort verslagje:

http://wijnliefhebbers.skynetblogs.be/archive/2016/05/16/clash-toppers-8607573.html

Prachtig, ik zat er dus knal op Blush SM en Grand Pontet zijn echte topwijnen!

Inderdaad Benz, knappe voorspelling! applaus


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - vinejo - 17-05-2016 07:08 PM

In bijlage de scores individueel en gemiddeld.
En ja, de outsiders doen het nog beter dan gedacht...
Straks nog wat meer commentaar.


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - TheWineVet - 17-05-2016 07:27 PM

Van de SM verschiet ik wat. Van de Grand-Pontet natuurlijk ook. Moet ik één dezer eens kopen Slurp


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - Fre - 17-05-2016 08:22 PM

Van de Pontet Canet anders ook. Op de laatste plaats zeg. Nooit gedacht.


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - don quichotte - 17-05-2016 10:09 PM

Jo nog eens bedankt voor deze interessante degustatie en je tabel met de resultaten.

Toen ik hierboven schreef :
Citaat:Grand Pontet?
Zou ik kunnen begrijpen en hopen met een zeker voorbehoud.

hoopte ik echt dat deze wijn zeker niet naar de verdoemenis zou gecatalogeerd worden.

Een wijn die ik altijd wat betreft P/K bij de top plaatste en waar er bij mij thuis al een paar dozijn flessen in het glas zijn gegaan.

Maar toch is er een zaak dat ik nog zoek in deze wijn en dat is een tikkeltje meer karakter ; meer persoonlijkheid.

Je dronk naast de Grand Pontet 1990 ook de La lagune 1990 (Haut-Medoc) en deze heeft nu net dat tikkeltje meer.


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - vinejo - 17-05-2016 10:25 PM

(17-05-2016 10:09 PM)don quichotte schreef:  Jo nog eens bedankt voor deze interessante degustatie en je tabel met de resultaten.

Toen ik hierboven schreef :
Citaat:Grand Pontet?
Zou ik kunnen begrijpen en hopen met een zeker voorbehoud.

hoopte ik echt dat deze wijn zeker niet naar de verdoemenis zou gecatalogeerd worden.

Een wijn die ik altijd wat betreft P/K bij de top plaatste en waar er bij mij thuis al een paar dozijn flessen in het glas zijn gegaan.

Maar toch is er een zaak dat ik nog zoek in deze wijn en dat is een tikkeltje meer karakter ; meer persoonlijkheid.

Je dronk naast de Grand Pontet 1990 ook de La lagune 1990 (Haut-Medoc) en deze heeft nu net dat tikkeltje meer.

Don,
Ik ga akkoord met dat tikkeltje meer karakter. Dat vind je veelal in een linkeroever... Vandaar dat ik ook eerder fan ben van de cabernet.

Voor wat betreft de scores: die liggen uiteraard zeer dicht bij elkaar en zijn allen behoorlijk hoog, maar goed, de wijnen waren dan ook allen zeer gerenommeerd, zeker ook de uitdagers die in hun klasse toch wel wijnen waren waarvan we veronderstelden dat ze sommige grotere namen aankonden.
Eigenlijk zou deze degustatie nog eens moeten overgedaan worden met wijnen die nog een tikje "lager" zitten maar in hun klasse top zijn, zoals bvb Chateau Lanessan, Senejac, Preuillac, Belle Vue en zelfs Poujeaux of Potensac.
Denk echter dat het verschil hier echt wel groter zou zijn.

Anderzijds haalde geen enkele wijn de "topcategorie" van 95 punten of meer. Geen enkele wijn bracht ons dus in een gewijde sfeer, het gevoel van ontroering dat je kan hebben bij de allergrootste wijnen. Voor mij zat Cos d Estournel daar het dichtste bij, maar het kleine foutje in de neus verhinderde een topscore. Toch sprong deze wijn eruit qua mondgevoel, samen met Las Cases- die een even grote lengte had en ook enorme materie maar nog niet de elegantie en fraicheur die bij Cos de lengte vervolledigden.

Ik tracht morgen nog wat notities te plaatsen over de verschillende wijnen.

Ps: Pontet Canet ontgoochelde idd, maar mss was de bewaring niet top. En Sociando was dan wel een winnende outsider, maar eindigde uiteindelijk slechts negende...

Allergrootste prestatie blijft dus die van de onvolprezen Grand Pontet. De goedkoopste wijn van het pak!


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - Benz - 17-05-2016 10:44 PM

(17-05-2016 10:25 PM)vinejo schreef:  
(17-05-2016 10:09 PM)don quichotte schreef:  Jo nog eens bedankt voor deze interessante degustatie en je tabel met de resultaten.

Toen ik hierboven schreef :
Citaat:Grand Pontet?
Zou ik kunnen begrijpen en hopen met een zeker voorbehoud.

hoopte ik echt dat deze wijn zeker niet naar de verdoemenis zou gecatalogeerd worden.

Een wijn die ik altijd wat betreft P/K bij de top plaatste en waar er bij mij thuis al een paar dozijn flessen in het glas zijn gegaan.

Maar toch is er een zaak dat ik nog zoek in deze wijn en dat is een tikkeltje meer karakter ; meer persoonlijkheid.

Je dronk naast de Grand Pontet 1990 ook de La lagune 1990 (Haut-Medoc) en deze heeft nu net dat tikkeltje meer.

Don,
Ik ga akkoord met dat tikkeltje meer karakter. Dat vind je veelal in een linkeroever... Vandaar dat ik ook eerder fan ben van de cabernet.

Voor wat betreft de scores: die liggen uiteraard zeer dicht bij elkaar en zijn allen behoorlijk hoog, maar goed, de wijnen waren dan ook allen zeer gerenommeerd, zeker ook de uitdagers die in hun klasse toch wel wijnen waren waarvan we veronderstelden dat ze sommige grotere namen aankonden.
Eigenlijk zou deze degustatie nog eens moeten overgedaan worden met wijnen die nog een tikje "lager" zitten maar in hun klasse top zijn, zoals bvb Chateau Lanessan, Senejac, Preuillac, Belle Vue en zelfs Poujeaux of Potensac.
Denk echter dat het verschil hier echt wel groter zou zijn.

Anderzijds haalde geen enkele wijn de "topcategorie" van 95 punten of meer. Geen enkele wijn bracht ons dus in een gewijde sfeer, het gevoel van ontroering dat je kan hebben bij de allergrootste wijnen. Voor mij zat Cos d Estournel daar het dichtste bij, maar het kleine foutje in de neus verhinderde een topscore. Toch sprong deze wijn eruit qua mondgevoel, samen met Las Cases- die een even grote lengte had en ook enorme materie maar nog niet de elegantie en fraicheur die bij Cos de lengte vervolledigden.

Ik tracht morgen nog wat notities te plaatsen over de verschillende wijnen.

Ps: Pontet Canet ontgoochelde idd, maar mss was de bewaring niet top. En Sociando was dan wel een winnende outsider, maar eindigde uiteindelijk slechts negende...

Allergrootste prestatie blijft dus die van de onvolprezen Grand Pontet. De goedkoopste wijn van het pak!

Dat tikkeltje meer karakter dat heb je idd. wat meer in de Médoc en dat is natuurlijk de Cabarnet Sauvignon waar ik persoonlijk ook net iets meer fan van ben omwille van zijn stevige karakter. Al kan ik evenveel genieten van een goede Pomerol of St-Emilion die iets soepeler en vlotter naar binnen gaan. Pontet Canet is dan weer een wijn die sinds beginjaren 2000 enorme stappen voorwaarts heeft gezet en de laatste jaren echt groots is geworden. Grand Pontet is echt een topper P/K en doet vele grotere wijnen de das om. Kortom Bordeaux is gewoon top! En wat veel belangrijker is, ook de zogezegde minder grote Bordeaux wijnen verouderen schitterend. Slurp


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - fleer - 17-05-2016 11:55 PM

(17-05-2016 10:44 PM)Benz schreef:  
(17-05-2016 10:25 PM)vinejo schreef:  
(17-05-2016 10:09 PM)don quichotte schreef:  Jo nog eens bedankt voor deze interessante degustatie en je tabel met de resultaten.

Toen ik hierboven schreef :
Citaat:Grand Pontet?
Zou ik kunnen begrijpen en hopen met een zeker voorbehoud.

hoopte ik echt dat deze wijn zeker niet naar de verdoemenis zou gecatalogeerd worden.

Een wijn die ik altijd wat betreft P/K bij de top plaatste en waar er bij mij thuis al een paar dozijn flessen in het glas zijn gegaan.

Maar toch is er een zaak dat ik nog zoek in deze wijn en dat is een tikkeltje meer karakter ; meer persoonlijkheid.

Je dronk naast de Grand Pontet 1990 ook de La lagune 1990 (Haut-Medoc) en deze heeft nu net dat tikkeltje meer.

Don,
Ik ga akkoord met dat tikkeltje meer karakter. Dat vind je veelal in een linkeroever... Vandaar dat ik ook eerder fan ben van de cabernet.

Voor wat betreft de scores: die liggen uiteraard zeer dicht bij elkaar en zijn allen behoorlijk hoog, maar goed, de wijnen waren dan ook allen zeer gerenommeerd, zeker ook de uitdagers die in hun klasse toch wel wijnen waren waarvan we veronderstelden dat ze sommige grotere namen aankonden.
Eigenlijk zou deze degustatie nog eens moeten overgedaan worden met wijnen die nog een tikje "lager" zitten maar in hun klasse top zijn, zoals bvb Chateau Lanessan, Senejac, Preuillac, Belle Vue en zelfs Poujeaux of Potensac.
Denk echter dat het verschil hier echt wel groter zou zijn.

Anderzijds haalde geen enkele wijn de "topcategorie" van 95 punten of meer. Geen enkele wijn bracht ons dus in een gewijde sfeer, het gevoel van ontroering dat je kan hebben bij de allergrootste wijnen. Voor mij zat Cos d Estournel daar het dichtste bij, maar het kleine foutje in de neus verhinderde een topscore. Toch sprong deze wijn eruit qua mondgevoel, samen met Las Cases- die een even grote lengte had en ook enorme materie maar nog niet de elegantie en fraicheur die bij Cos de lengte vervolledigden.

Ik tracht morgen nog wat notities te plaatsen over de verschillende wijnen.

Ps: Pontet Canet ontgoochelde idd, maar mss was de bewaring niet top. En Sociando was dan wel een winnende outsider, maar eindigde uiteindelijk slechts negende...

Allergrootste prestatie blijft dus die van de onvolprezen Grand Pontet. De goedkoopste wijn van het pak!

Dat tikkeltje meer karakter dat heb je idd. wat meer in de Médoc en dat is natuurlijk de Cabarnet Sauvignon waar ik persoonlijk ook net iets meer fan van ben omwille van zijn stevige karakter. Al kan ik evenveel genieten van een goede Pomerol of St-Emilion die iets soepeler en vlotter naar binnen gaan. Pontet Canet is dan weer een wijn die sinds beginjaren 2000 enorme stappen voorwaarts heeft gezet en de laatste jaren echt groots is geworden. Grand Pontet is echt een topper P/K en doet vele grotere wijnen de das om. Kortom Bordeaux is gewoon top! En wat veel belangrijker is, ook de (goedkopere) Bordeaux wijnen verouderen schitterend. Slurp

Persoonlijk vind ik Lafon Rochet een overgewaardeerde wijn en deze tasting geeft mij de gelegenheid om dit te zeggen ... b.t.w. in de eindscore moet hij nog op laatste plaats gezet worden.
Nu, de Grand Pontet komt daar juist achter, anderzijds zie ik ook de de score voor de Gran Pontet door iedereen gedragen wordt ...... als ik naar de scores zie bij wine searcher dan heb ik bij geen elk jaar het gevoel dat dit een grote wijn kan worden .... ik lees juist "ook goedkopere Bordeaux wijnen verouderen schitterend" en dan denk ik, niet alle Bordeaux wijnen verouderen schitterend maar als je weet dewelke .... vervolgens denk ik aan de Montus 1998, ook niet duur en door iedereen goed bevonden op de tasting in Antwerpen (zie topic) ... kan ik dan besluiten dat de Gran Pontet geen grote wijn is, ene waar je heel lang moet afblijven ... maar een wijn is die goed verouderd zoals de Montus ... een wijn die op de meeste afstanden de duimen moet leggen maar op de marathon een geducht tegenstander is, graag een reactie.

Grts


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - Benz - 18-05-2016 12:28 AM

(17-05-2016 11:55 PM)fleer schreef:  
(17-05-2016 10:44 PM)Benz schreef:  
(17-05-2016 10:25 PM)vinejo schreef:  
(17-05-2016 10:09 PM)don quichotte schreef:  Jo nog eens bedankt voor deze interessante degustatie en je tabel met de resultaten.

Toen ik hierboven schreef :
Citaat:Grand Pontet?
Zou ik kunnen begrijpen en hopen met een zeker voorbehoud.

hoopte ik echt dat deze wijn zeker niet naar de verdoemenis zou gecatalogeerd worden.

Een wijn die ik altijd wat betreft P/K bij de top plaatste en waar er bij mij thuis al een paar dozijn flessen in het glas zijn gegaan.

Maar toch is er een zaak dat ik nog zoek in deze wijn en dat is een tikkeltje meer karakter ; meer persoonlijkheid.

Je dronk naast de Grand Pontet 1990 ook de La lagune 1990 (Haut-Medoc) en deze heeft nu net dat tikkeltje meer.

Don,
Ik ga akkoord met dat tikkeltje meer karakter. Dat vind je veelal in een linkeroever... Vandaar dat ik ook eerder fan ben van de cabernet.

Voor wat betreft de scores: die liggen uiteraard zeer dicht bij elkaar en zijn allen behoorlijk hoog, maar goed, de wijnen waren dan ook allen zeer gerenommeerd, zeker ook de uitdagers die in hun klasse toch wel wijnen waren waarvan we veronderstelden dat ze sommige grotere namen aankonden.
Eigenlijk zou deze degustatie nog eens moeten overgedaan worden met wijnen die nog een tikje "lager" zitten maar in hun klasse top zijn, zoals bvb Chateau Lanessan, Senejac, Preuillac, Belle Vue en zelfs Poujeaux of Potensac.
Denk echter dat het verschil hier echt wel groter zou zijn.

Anderzijds haalde geen enkele wijn de "topcategorie" van 95 punten of meer. Geen enkele wijn bracht ons dus in een gewijde sfeer, het gevoel van ontroering dat je kan hebben bij de allergrootste wijnen. Voor mij zat Cos d Estournel daar het dichtste bij, maar het kleine foutje in de neus verhinderde een topscore. Toch sprong deze wijn eruit qua mondgevoel, samen met Las Cases- die een even grote lengte had en ook enorme materie maar nog niet de elegantie en fraicheur die bij Cos de lengte vervolledigden.

Ik tracht morgen nog wat notities te plaatsen over de verschillende wijnen.

Ps: Pontet Canet ontgoochelde idd, maar mss was de bewaring niet top. En Sociando was dan wel een winnende outsider, maar eindigde uiteindelijk slechts negende...

Allergrootste prestatie blijft dus die van de onvolprezen Grand Pontet. De goedkoopste wijn van het pak!

Dat tikkeltje meer karakter dat heb je idd. wat meer in de Médoc en dat is natuurlijk de Cabarnet Sauvignon waar ik persoonlijk ook net iets meer fan van ben omwille van zijn stevige karakter. Al kan ik evenveel genieten van een goede Pomerol of St-Emilion die iets soepeler en vlotter naar binnen gaan. Pontet Canet is dan weer een wijn die sinds beginjaren 2000 enorme stappen voorwaarts heeft gezet en de laatste jaren echt groots is geworden. Grand Pontet is echt een topper P/K en doet vele grotere wijnen de das om. Kortom Bordeaux is gewoon top! En wat veel belangrijker is, ook de (goedkopere) Bordeaux wijnen verouderen schitterend. Slurp

Persoonlijk vind ik Lafon Rochet een overgewaardeerde wijn en deze tasting geeft mij de gelegenheid om dit te zeggen ... b.t.w. in de eindscore moet hij nog op laatste plaats gezet worden.
Nu, de Grand Pontet komt daar juist achter, anderzijds zie ik ook de de score voor de Gran Pontet door iedereen gedragen wordt ...... als ik naar de scores zie bij wine searcher dan heb ik bij geen elk jaar het gevoel dat dit een grote wijn kan worden .... ik lees juist "ook goedkopere Bordeaux wijnen verouderen schitterend" en dan denk ik, niet alle Bordeaux wijnen verouderen schitterend maar als je weet dewelke .... vervolgens denk ik aan de Montus 1998, ook niet duur en door iedereen goed bevonden op de tasting in Antwerpen (zie topic) ... kan ik dan besluiten dat de Gran Pontet geen grote wijn is, ene waar je heel lang moet afblijven ... maar een wijn is die goed verouderd zoals de Montus ... een wijn die op de meeste afstanden de duimen moet leggen maar op de marathon een geducht tegenstander is, graag een reactie.

Grts

Idd. had misschien beter geformuleerd "kunnen" mooi en lang bewaren, en natuurlijk moet je weten dewelke, maar wat ik wil zeggen is dat het niet altijd de peperdure wijnen moeten zijn die hoog scoren en lang bewaren, er zijn genoeg mooie minder dure wijnen die P/K zeer mooi scoren. En natuurlijk is Grand Pontet geen kleine wijn maar wel ééntje dat zeer lekker en te betalen is en makkelijk meekan met de toppers. Wink


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - Olivier - 18-05-2016 10:53 AM

Citaat:Persoonlijk vind ik Lafon Rochet een overgewaardeerde wijn en deze tasting geeft mij de gelegenheid om dit te zeggen ... b.t.w. in de eindscore moet hij nog op laatste plaats gezet worden.
Nu, de Grand Pontet komt daar juist achter, anderzijds zie ik ook de de score voor de Gran Pontet door iedereen gedragen wordt ...... als ik naar de scores zie bij wine searcher dan heb ik bij geen elk jaar het gevoel dat dit een grote wijn kan worden .... ik lees juist "ook goedkopere Bordeaux wijnen verouderen schitterend" en dan denk ik, niet alle Bordeaux wijnen verouderen schitterend maar als je weet dewelke .... vervolgens denk ik aan de Montus 1998, ook niet duur en door iedereen goed bevonden op de tasting in Antwerpen (zie topic) ... kan ik dan besluiten dat de Gran Pontet geen grote wijn is, ene waar je heel lang moet afblijven ... maar een wijn is die goed verouderd zoals de Montus ... een wijn die op de meeste afstanden de duimen moet leggen maar op de marathon een geducht tegenstander is, graag een reactie.

Ook voor mij was de Lafon Rochet de minste van de line-up, maar eerlijkheidshalve moet ik erbij zeggen dat die wijn nog geweldig jong en gebald overkwam. Hij was dus zeker nog niet op zijn toppunt. Maar groots zal hij wellicht niet worden.
En dat zal de Grand Pontet wel worden, en vind ik nu zelfs al. Voor alle duidelijkheid : niemand wist dat hij de Grand Pontet in zijn glas had, dus de score is niet een score die de prijs/kwaliteit reflecteert, maar wel degelijk de kwaliteit. In die zin is de Grand Pontet wel degelijk een grote wijn. In ieder geval toch de '98 die we gedronken hebben. We hebben toen op cellartracker eens gekeken naar de gemiddelde scores en in grote jaren waren de gemiddelde scores zeer hoog. In mindere jaren minder hoog, daar waar de toppers wellicht ook in mindere jaren nog altijd hoog of hoger zullen scoren. Dus op basis van die elementen zou ik zeggen dat Grand Pontet in de goede jaren minstens meekan met de toppers in Bordeaux.


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - fleer - 18-05-2016 11:26 AM

(18-05-2016 10:53 AM)Olivier schreef:  
Citaat:Persoonlijk vind ik Lafon Rochet een overgewaardeerde wijn en deze tasting geeft mij de gelegenheid om dit te zeggen ... b.t.w. in de eindscore moet hij nog op laatste plaats gezet worden.
Nu, de Grand Pontet komt daar juist achter, anderzijds zie ik ook de de score voor de Gran Pontet door iedereen gedragen wordt ...... als ik naar de scores zie bij wine searcher dan heb ik bij geen elk jaar het gevoel dat dit een grote wijn kan worden .... ik lees juist "ook goedkopere Bordeaux wijnen verouderen schitterend" en dan denk ik, niet alle Bordeaux wijnen verouderen schitterend maar als je weet dewelke .... vervolgens denk ik aan de Montus 1998, ook niet duur en door iedereen goed bevonden op de tasting in Antwerpen (zie topic) ... kan ik dan besluiten dat de Gran Pontet geen grote wijn is, ene waar je heel lang moet afblijven ... maar een wijn is die goed verouderd zoals de Montus ... een wijn die op de meeste afstanden de duimen moet leggen maar op de marathon een geducht tegenstander is, graag een reactie.

Ook voor mij was de Lafon Rochet de minste van de line-up, maar eerlijkheidshalve moet ik erbij zeggen dat die wijn nog geweldig jong en gebald overkwam. Hij was dus zeker nog niet op zijn toppunt. Maar groots zal hij wellicht niet worden.
En dat zal de Grand Pontet wel worden, en vind ik nu zelfs al. Voor alle duidelijkheid : niemand wist dat hij de Grand Pontet in zijn glas had, dus de score is niet een score die de prijs/kwaliteit reflecteert, maar wel degelijk de kwaliteit. In die zin is de Grand Pontet wel degelijk een grote wijn. In ieder geval toch de '98 die we gedronken hebben. We hebben toen op cellartracker eens gekeken naar de gemiddelde scores en in grote jaren waren de gemiddelde scores zeer hoog. In mindere jaren minder hoog, daar waar de toppers wellicht ook in mindere jaren nog altijd hoog of hoger zullen scoren. Dus op basis van die elementen zou ik zeggen dat Grand Pontet in de goede jaren minstens meekan met de toppers in Bordeaux.

Thanks Olivier thumbsup


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - Bert - 18-05-2016 08:42 PM

Mond van die Cos was inderdaad subliem. Ik gaf die 94-95, qua mondgevoel dan, want die fout in de neus zorgde voor algemene ontgoocheling. Jammer, echt jammer, wat een wijn...
Als de neus ok was geweest was dit de nr1


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - vinejo - 19-05-2016 08:12 PM

Voor alle duidelijkheid nog eens de (toch wel verrassende) eindscore (mét de Lafon die ik vergat)

1. Grand Pontet 93,5
2, Branaire Ducru 93
3, Leoville las Cases 92,75
Malartic Lagraviere 92,75
5. Cos d estournel 92,25
Beausejour Becot 92,25
7. Smith Haut Lafite 91,875
8, Troplong Mondot 91,75
9. Sociando Malet 90,87
10, Pontet Canet 89,875
11. Lafon Rochet 89,75


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - don quichotte - 19-05-2016 10:48 PM

(18-05-2016 10:53 AM)Olivier schreef:  ............................. We hebben toen op cellartracker eens gekeken naar de gemiddelde scores en in grote jaren waren de gemiddelde scores zeer hoog. In mindere jaren minder hoog, daar waar de toppers wellicht ook in mindere jaren nog altijd hoog of hoger zullen scoren. Dus op basis van die elementen zou ik zeggen dat Grand Pontet in de goede jaren minstens meekan met de toppers in Bordeaux.

Olivier, voor wat het waard is.
Ik dronk de 1988 ( 3 flessen) en de 2006 (1 fles) die ik zou moeten bestempelen als mindere wijnen de specialisten volgend in vergelijking met de 1990,1995, 2000, en 2005 die ik ook al dronk.
Wel, ik zou niet weten welke de betere is.
De ervaring met 1988 was wel bij mij de aanzet om heel veel respect voor dit domein te hebben en daar een mooie reserve van aan te leggen van de jaren die volgden.Rolleyes


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - vinejo - 19-05-2016 11:05 PM

(19-05-2016 10:48 PM)don quichotte schreef:  
(18-05-2016 10:53 AM)Olivier schreef:  ............................. We hebben toen op cellartracker eens gekeken naar de gemiddelde scores en in grote jaren waren de gemiddelde scores zeer hoog. In mindere jaren minder hoog, daar waar de toppers wellicht ook in mindere jaren nog altijd hoog of hoger zullen scoren. Dus op basis van die elementen zou ik zeggen dat Grand Pontet in de goede jaren minstens meekan met de toppers in Bordeaux.

Olivier, voor wat het waard is.
Ik dronk de 1988 ( 3 flessen) en de 2006 (1 fles) die ik zou moeten bestempelen als mindere wijnen de specialisten volgend in vergelijking met de 1990,1995, 2000, en 2005 die ik ook al dronk.
Wel, ik zou niet weten welke de betere is.
De ervaring met 1988 was wel bij mij de aanzet om heel veel respect voor dit domein te hebben en daar een mooie reserve van aan te leggen van de jaren die volgden.Rolleyes

Hey Don, mocht je van de 2010 meerdere flessen liggen hebben, heb je soms geen zin om er eentje open te trekken dit weekend? Zou wel eens willen weten of ie ook zo goed is..


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - don quichotte - 20-05-2016 12:56 AM

(19-05-2016 11:05 PM)vinejo schreef:  
(19-05-2016 10:48 PM)don quichotte schreef:  
(18-05-2016 10:53 AM)Olivier schreef:  ............................. We hebben toen op cellartracker eens gekeken naar de gemiddelde scores en in grote jaren waren de gemiddelde scores zeer hoog. In mindere jaren minder hoog, daar waar de toppers wellicht ook in mindere jaren nog altijd hoog of hoger zullen scoren. Dus op basis van die elementen zou ik zeggen dat Grand Pontet in de goede jaren minstens meekan met de toppers in Bordeaux.

Olivier, voor wat het waard is.
Ik dronk de 1988 ( 3 flessen) en de 2006 (1 fles) die ik zou moeten bestempelen als mindere wijnen de specialisten volgend in vergelijking met de 1990,1995, 2000, en 2005 die ik ook al dronk.
Wel, ik zou niet weten welke de betere is.
De ervaring met 1988 was wel bij mij de aanzet om heel veel respect voor dit domein te hebben en daar een mooie reserve van aan te leggen van de jaren die volgden.Rolleyes

Hey Don, mocht je van de 2010 meerdere flessen liggen hebben, heb je soms geen zin om er eentje open te trekken dit weekend? Zou wel eens willen weten of ie ook zo goed is..

Jo, normaal laat ik die 2009 en 2010 nog jaren liggen.
Maar voor jou wil ik wel een uitzondering maken en dan haal ik eventueel ook de 2005 en 2006 boven ter vergelijking.
Ik bel je nog of stuur je morgen nog een mailtje.


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - vinejo - 20-05-2016 09:50 AM

(20-05-2016 12:56 AM)don quichotte schreef:  
(19-05-2016 11:05 PM)vinejo schreef:  
(19-05-2016 10:48 PM)don quichotte schreef:  
(18-05-2016 10:53 AM)Olivier schreef:  ............................. We hebben toen op cellartracker eens gekeken naar de gemiddelde scores en in grote jaren waren de gemiddelde scores zeer hoog. In mindere jaren minder hoog, daar waar de toppers wellicht ook in mindere jaren nog altijd hoog of hoger zullen scoren. Dus op basis van die elementen zou ik zeggen dat Grand Pontet in de goede jaren minstens meekan met de toppers in Bordeaux.

Olivier, voor wat het waard is.
Ik dronk de 1988 ( 3 flessen) en de 2006 (1 fles) die ik zou moeten bestempelen als mindere wijnen de specialisten volgend in vergelijking met de 1990,1995, 2000, en 2005 die ik ook al dronk.
Wel, ik zou niet weten welke de betere is.
De ervaring met 1988 was wel bij mij de aanzet om heel veel respect voor dit domein te hebben en daar een mooie reserve van aan te leggen van de jaren die volgden.Rolleyes

Hey Don, mocht je van de 2010 meerdere flessen liggen hebben, heb je soms geen zin om er eentje open te trekken dit weekend? Zou wel eens willen weten of ie ook zo goed is..

Jo, normaal laat ik die 2009 en 2010 nog jaren liggen.
Maar voor jou wil ik wel een uitzondering maken en dan haal ik eventueel ook de 2005 en 2006 boven ter vergelijking.
Ik bel je nog of stuur je morgen nog een mailtje.

applaus applaus applaus

respect respect respect

thank you Don!!


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - Fre - 20-05-2016 11:36 AM

(20-05-2016 12:56 AM)don quichotte schreef:  Jo, normaal laat ik die 2009 en 2010 nog jaren liggen.
Maar voor jou wil ik wel een uitzondering maken en dan haal ik eventueel ook de 2005 en 2006 boven ter vergelijking.
Ik bel je nog of stuur je morgen nog een mailtje.

Of je kan je bevindingen hier noteren, Don, zodat iedereen op de hoogte wordt gehouden Wink

Ik maak me trouwens meer en meer de bedenking dat de goede score van de Grand Pontet wel 's zou kunnen liggen aan het feit dat deze wijn perfect a point was. Soms kan je dat hebben, dat de timing om een wijn te ontkurken gewoon ideaal is: ik herinner me een Bdx degustatie georganiseerd door Vinejo, waarbij de Cambon La Pelouse 2000 ook perfect a point was. Er werden toen wijnen geschonken (van oa hetzelfde jaar) die complexer waren, maar waar je voelde dat 'ze er nog niet helemaal waren'.


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - vinejo - 20-05-2016 11:52 AM

(20-05-2016 11:36 AM)Fre schreef:  
(20-05-2016 12:56 AM)don quichotte schreef:  Jo, normaal laat ik die 2009 en 2010 nog jaren liggen.
Maar voor jou wil ik wel een uitzondering maken en dan haal ik eventueel ook de 2005 en 2006 boven ter vergelijking.
Ik bel je nog of stuur je morgen nog een mailtje.

Of je kan je bevindingen hier noteren, Don, zodat iedereen op de hoogte wordt gehouden Wink

Ik maak me trouwens meer en meer de bedenking dat de goede score van de Grand Pontet wel 's zou kunnen liggen aan het feit dat deze wijn perfect a point was. Soms kan je dat hebben, dat de timing om een wijn te ontkurken gewoon ideaal is: ik herinner me een Bdx degustatie georganiseerd door Vinejo, waarbij de Cambon La Pelouse 2000 ook perfect a point was. Er werden toen wijnen geschonken (van oa hetzelfde jaar) die complexer waren, maar waar je voelde dat 'ze er nog niet helemaal waren'.

Zeer relevante bemerking!


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - Olivier - 20-05-2016 01:23 PM

(20-05-2016 11:36 AM)Fre schreef:  
(20-05-2016 12:56 AM)don quichotte schreef:  Jo, normaal laat ik die 2009 en 2010 nog jaren liggen.
Maar voor jou wil ik wel een uitzondering maken en dan haal ik eventueel ook de 2005 en 2006 boven ter vergelijking.
Ik bel je nog of stuur je morgen nog een mailtje.

Of je kan je bevindingen hier noteren, Don, zodat iedereen op de hoogte wordt gehouden Wink

Ik maak me trouwens meer en meer de bedenking dat de goede score van de Grand Pontet wel 's zou kunnen liggen aan het feit dat deze wijn perfect a point was. Soms kan je dat hebben, dat de timing om een wijn te ontkurken gewoon ideaal is: ik herinner me een Bdx degustatie georganiseerd door Vinejo, waarbij de Cambon La Pelouse 2000 ook perfect a point was. Er werden toen wijnen geschonken (van oa hetzelfde jaar) die complexer waren, maar waar je voelde dat 'ze er nog niet helemaal waren'.

Ik had dat gevoel vooral bij de Branaire, die was voor mij perfect op dronk, op zijn hoogtepunt. En dat maakte hem voor mij inderdaad af.
De Grand Pontet kan nog wel een tijdje mee, denk ik. Nog veel zuren en fruit. Ik had nog niet echt een tertiaire toets. Kan misschien nog mooier worden...


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - vinejo - 20-05-2016 05:21 PM

Voor de volledigheid nog even de andere gedronken wijnen:

Aperitief: Isabelle et Pierre Clement, Chateau de Chatenoy Menetou Salon 2013
Een witte wijn die zelfs de notoire sauvignon-haters enorm kon bekoren. Prachtige finesse en mineraliteit, verrassend vol (maar blijvend fris) in de mond

Zoet:
Chateau Dudon, Sauternes 1990
Perfect op dronk, kleine wijn uit een groot jaar geeft een behoorlijk grote wijn...

Chateau Suduiraut 1998
Iets meer finesse dan de Dudon. Perfect bij de Stilton

Domaine des Tours 2011
Geschonken na alle kazen en Sauternes en toch...blijft deze wijn overeind.

Dan nog wat bier (Westvleteren en Pannepot) voor de plakkers.

cheers


RE: Toppers tegen Outsiders/1998 - Jeroen Pieter - 06-07-2016 11:34 PM

Troplong Mondot 1998

Sorry, geen outsider, gelukkig wel topper.

Ontwikkelde kleur, nog geen bruin. Voor de leeftijd erg jong, rood zelfs. Dikke tranen.
Zacht vanille, kers, ceder, iets gebrands.
Weinig concentratie en ronduit mager op de afdronk, wel veel vanille. Het gekke is dat je ook niet het idee hebt van een zo oude wijn, had net zo goed 2 of 3 jaar kunnen zijn.
Behoorlijk wat alcohol.
Lengte neemt toe.
Tannines spelen op, superfijn/zacht, mooi zuurtje. Maggi.
Intensiteit neemt ook toe. Erg rijpe krachtige neus, nieuwe wereld? Heftig!
Wijn springt nu het glas uit, framboos, kersenbonbon, amarene, nog steeds die lekkere tannines als tegenspel. Romig, complex, rozijnenzoet, formidabele afdronk.
Grote wijn met in het verleden ook persoonlijk minder positieve notities.
Na vanavond weer alle vertrouwen. Ik denk dat deze wijn nog veel potentie heeft.