Welkom, gast!


 
Waardering:
  • 0 stemmen - gemiddelde waardering is 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Portugalavond
12-08-2017, 07:29 PM
Bericht: #31
RE: Portugalavond
2015 is geen algemeen gedeclareerd jaar, dat zou een reden kunnen zijn.
Misschien komt er later dit jaar of volgend jaar toch nog een vintage van Kopke uit, maar dat zou dan ook de Quinta sao Luis kunnen zijn.
In sommige jaren is er een gedeelde declaratie, dwz dat er twee opeenvolgende jaren als groot vintage jaar uitgeroepen wordt. De ene helft kiest dan voor het ene jaar en de andere helft voor het andere jaar. Dat is nu niet gebeurd, de meeste grote huizen verwachten dat 2016 de 2015 nog zal overtreffen.
Sommige huizen hebben echter toch een full-vintage uitgebracht, bv Niepoort en Noval, maar de meeste huizen hebben alleen hun tweede wijn uitgebracht in 2015, bv Quinta do Bonfim (Dow), Quinta dos Malvedos (Graham), Guimaraens (Fonseca), Quinta da Roeda (Croft).
13-08-2017, 11:17 AM
Bericht: #32
RE: Portugalavond
(12-08-2017 03:20 PM)jr02 schreef:  Om het verschil in prijs te mijden, uwe vintage port jong aankopen: Vintage 2015 is TOPHeart

Om het lange wachten te vermijden: uw port oud kopen!
Nu heeft blijkbaar iedereen de weg gevonden en is het niet meer zo interessant, maar het gros van mijn Vintage Ports kocht ik op veilingen, meestal Christie's Amsterdam. Ik betaalde er dan minder voor dan 15 jaar jongere jaren die net op de markt kwamen.
Vintage 2015 ga ik niet kopen want tegen de tijd dat die rijp is ben ik overrijp Sad
13-08-2017, 11:21 AM
Bericht: #33
RE: Portugalavond
(13-08-2017 11:17 AM)wvd schreef:  
(12-08-2017 03:20 PM)jr02 schreef:  Om het verschil in prijs te mijden, uwe vintage port jong aankopen: Vintage 2015 is TOPHeart

Om het lange wachten te vermijden: uw port oud kopen!
Nu heeft blijkbaar iedereen de weg gevonden en is het niet meer zo interessant, maar het gros van mijn Vintage Ports kocht ik op veilingen, meestal Christie's Amsterdam. Ik betaalde er dan minder voor dan 15 jaar jongere jaren die net op de markt kwamen.
Vintage 2015 ga ik niet kopen want tegen de tijd dat die rijp is ben ik overrijp Sad

Zolang ge niet rot zijt is er hoop Big Grin

Maar wel interessant wat je zegt, dit fenomeen zie je trouwens ook bij oude Bordeaux. Enig probleem is natuurlijk dat de je de herkomst en bewaaromstandigheden meestal niet kent.

Als men alles en iedereen spaart en beschermt, heeft men volstrekt niks te zeggen (Marc Mijlemans)
13-08-2017, 11:47 AM
Bericht: #34
RE: Portugalavond
(13-08-2017 11:21 AM)vinejo schreef:  
(13-08-2017 11:17 AM)wvd schreef:  
(12-08-2017 03:20 PM)jr02 schreef:  Om het verschil in prijs te mijden, uwe vintage port jong aankopen: Vintage 2015 is TOPHeart

Om het lange wachten te vermijden: uw port oud kopen!
Nu heeft blijkbaar iedereen de weg gevonden en is het niet meer zo interessant, maar het gros van mijn Vintage Ports kocht ik op veilingen, meestal Christie's Amsterdam. Ik betaalde er dan minder voor dan 15 jaar jongere jaren die net op de markt kwamen.
Vintage 2015 ga ik niet kopen want tegen de tijd dat die rijp is ben ik overrijp Sad

Zolang ge niet rot zijt is er hoop Big Grin

Maar wel interessant wat je zegt, dit fenomeen zie je trouwens ook bij oude Bordeaux. Enig probleem is natuurlijk dat de je de herkomst en bewaaromstandigheden meestal niet kent.

Inderdaad, je moet goed uitkijken met wat je koopt en letten op het niveau. Zelf met Vintage Port nooit een probleem gehad en toch al redelijk wat gedronken. Ik kocht een relatief lichte maar heel lekkere Burmester 1985 toen die zowat 20 jaar oud was aan nog geen 15€ en alle 24 flessen waren meer dan OK!
Ook Sauternes kan je redelijk gerust op veilingen kopen. Indien mogelijk altijd wel letten op niveau en (in mindere mate) de kleur. Vanwege de kurk is er altijd wel wat verschil in een kist, maar de lage niveaus en de donkerste drink je gewoon eerst.
13-08-2017, 12:07 PM
Bericht: #35
RE: Portugalavond
(13-08-2017 11:21 AM)vinejo schreef:  
(13-08-2017 11:17 AM)wvd schreef:  
(12-08-2017 03:20 PM)jr02 schreef:  Om het verschil in prijs te mijden, uwe vintage port jong aankopen: Vintage 2015 is TOPHeart

Om het lange wachten te vermijden: uw port oud kopen!
Nu heeft blijkbaar iedereen de weg gevonden en is het niet meer zo interessant, maar het gros van mijn Vintage Ports kocht ik op veilingen, meestal Christie's Amsterdam. Ik betaalde er dan minder voor dan 15 jaar jongere jaren die net op de markt kwamen.
Vintage 2015 ga ik niet kopen want tegen de tijd dat die rijp is ben ik overrijp Sad

Zolang ge niet rot zijt is er hoop Big Grin

Maar wel interessant wat je zegt, dit fenomeen zie je trouwens ook bij oude Bordeaux. Enig probleem is natuurlijk dat de je de herkomst en bewaaromstandigheden meestal niet kent.

Inderdaad, er zijn heel wat handelaars die hun brood verdienen met het opkopen wat kelders, vooral in Belgie ligt het aanbod zo blijkt.

Ik ben niet op zoek naar een bepaalde fles maar eerder naar koopjes en wie de veilingen afschuimt tijdens de zomerperiode kan wel eens zijn slag slagen.
Meestal vind ik de veilingprijzen (bruto) te duur.

Grtz

In blind, we trust Cool
13-08-2017, 01:06 PM
Bericht: #36
RE: Portugalavond
(13-08-2017 12:07 PM)fleer schreef:  
(13-08-2017 11:21 AM)vinejo schreef:  
(13-08-2017 11:17 AM)wvd schreef:  
(12-08-2017 03:20 PM)jr02 schreef:  Om het verschil in prijs te mijden, uwe vintage port jong aankopen: Vintage 2015 is TOPHeart

Om het lange wachten te vermijden: uw port oud kopen!
Nu heeft blijkbaar iedereen de weg gevonden en is het niet meer zo interessant, maar het gros van mijn Vintage Ports kocht ik op veilingen, meestal Christie's Amsterdam. Ik betaalde er dan minder voor dan 15 jaar jongere jaren die net op de markt kwamen.
Vintage 2015 ga ik niet kopen want tegen de tijd dat die rijp is ben ik overrijp Sad

Zolang ge niet rot zijt is er hoop Big Grin

Maar wel interessant wat je zegt, dit fenomeen zie je trouwens ook bij oude Bordeaux. Enig probleem is natuurlijk dat de je de herkomst en bewaaromstandigheden meestal niet kent.

Inderdaad, er zijn heel wat handelaars die hun brood verdienen met het opkopen wat kelders, vooral in Belgie ligt het aanbod zo blijkt.

Ik ben niet op zoek naar een bepaalde fles maar eerder naar koopjes en wie de veilingen afschuimt tijdens de zomerperiode kan wel eens zijn slag slagen.
Meestal vind ik de veilingprijzen (bruto) te duur.

Grtz

Ik koop nog heel zelden iets op een veiling, het vet is er van de soep. Ik ken iemand die zijn brood verdient met kelders opkopen, maar die weet dan ook wat iets exact waard is, hoe de wijnen bewaard werden etc. en de marges liggen daar zeker niet te hoog. Ik hoor wel dat België momenteel zowat "opgekocht" is en het "jachtgebied" verhuist nu meer naar Duitsland.
28-01-2018, 09:31 AM
Bericht: #37
RE: Portugalavond
Omwille van een opmerking van Fleer in de topic over "investering wijnkelder", namelijk dat Portugese wijnen in zijn ogen te duur zouden zijn, moest ik aan deze thread terugdenken. En aan het feit dat ons groepje toen zowat alle Portugese wijnen duurder inschatten dan ze waren. Sorry, Fleer, maar ik vond die opmerking dan ook een beetje vreemd, zeker nu we zelf aan vier avonden Spanje begonnen zijn en de confrontatie met Spaanse prijzen toch ook niet altijd van de poes is...

En om het ook nog even over porto te hebben. Gisteren haalde ik een fles uit de kelder, waarschijnlijk in 2008 op mijn eigen veiling gekocht in een lotje van drie porto's. Burmester Superior Secco...
De botteling moet uit de jaren zestig stammen en het moet dus om een witte port gaan. Het niveau was intussen laag in de schouder gezakt en het verhaal van brokkelige kurk en zeefje was onvermijdelijk. De kleur was cognac, een beetje troebel, allicht mede door het gefoefel met de kurk...

De wijn zelf gaf bijzonder veel plezier, hij was helemaal niet "secco" maar had veel molligheid, gedragen door goede zuren. Enfin, een tawny van een halve eeuw oud, die het nog goed deed. Kruiden, rozijnen, boenwas en noten aan de neus en een lange frisse zoete afdronk.

Blijkbaar worden er geen "Superiors" meer gemaakt bij Burmester, wat dit toch ook een beetje een historische fles maakt. En kijk toch eens wat voor fijne verrassingen je kan hebben op een wijnveiling...
28-01-2018, 12:49 PM
Bericht: #38
RE: Portugalavond
(28-01-2018 09:31 AM)Jordaens schreef:  Omwille van een opmerking van Fleer in de topic over "investering wijnkelder", namelijk dat Portugese wijnen in zijn ogen te duur zouden zijn, moest ik aan deze thread terugdenken. En aan het feit dat ons groepje toen zowat alle Portugese wijnen duurder inschatten dan ze waren. Sorry, Fleer, maar ik vond die opmerking dan ook een beetje vreemd, zeker nu we zelf aan vier avonden Spanje begonnen zijn en de confrontatie met Spaanse prijzen toch ook niet altijd van de poes is...

En om het ook nog even over porto te hebben. Gisteren haalde ik een fles uit de kelder, waarschijnlijk in 2008 op mijn eigen veiling gekocht in een lotje van drie porto's. Burmester Superior Secco...
De botteling moet uit de jaren zestig stammen en het moet dus om een witte port gaan. Het niveau was intussen laag in de schouder gezakt en het verhaal van brokkelige kurk en zeefje was onvermijdelijk. De kleur was cognac, een beetje troebel, allicht mede door het gefoefel met de kurk...

De wijn zelf gaf bijzonder veel plezier, hij was helemaal niet "secco" maar had veel molligheid, gedragen door goede zuren. Enfin, een tawny van een halve eeuw oud, die het nog goed deed. Kruiden, rozijnen, boenwas en noten aan de neus en een lange frisse zoete afdronk.

Blijkbaar worden er geen "Superiors" meer gemaakt bij Burmester, wat dit toch ook een beetje een historische fles maakt. En kijk toch eens wat voor fijne verrassingen je kan hebben op een wijnveiling...

Ik heb nog maar beperkte ervaring met zowel Portugal als Spanje, maar tot nu toe had ik ook de indruk dat je voor p/q verhouding beter in Portugal zat.

De beste Portugese wijnen die ik al gedronken heb zijn die van Quinta do Vallado. De Touriga Nacional kost hier rond de 20€ en scoort steevast RP 92-93, de Reserva blijft onder de 30€ en zit bij Parker vaak rond de 95. Los van RP zijn scores vind ik het zelf ook echte klasbakken.

Maar ja daarop alleen kan/wil ik mij niet baseren.


Ga naar locatie: