Welkom, gast!


 
Waardering:
  • 0 stemmen - gemiddelde waardering is 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Toppers tegen Outsiders/1998
15-05-2016, 11:27 PM
Bericht: #21
RE: Toppers tegen Outsiders/1998
De stopsels...


Bijlagen Afbeeldingen
   

Als men alles en iedereen spaart en beschermt, heeft men volstrekt niks te zeggen (Marc Mijlemans)
16-05-2016, 02:29 PM
Bericht: #22
RE: Toppers tegen Outsiders/1998
Scores en Tasting Notes volgen, op de blog noteerde ik al een kort verslagje:

http://wijnliefhebbers.skynetblogs.be/ar...07573.html

Als men alles en iedereen spaart en beschermt, heeft men volstrekt niks te zeggen (Marc Mijlemans)
16-05-2016, 04:30 PM (Dit bericht is het laatst bewerkt op 16-05-2016 om 04:31 PM door Benz.)
Bericht: #23
RE: Toppers tegen Outsiders/1998
(16-05-2016 02:29 PM)vinejo schreef:  Scores en Tasting Notes volgen, op de blog noteerde ik al een kort verslagje:

http://wijnliefhebbers.skynetblogs.be/ar...07573.html

Prachtig, ik zat er dus knal op Blush SM en Grand Pontet zijn echte topwijnen!

Save water drink wine!
16-05-2016, 05:11 PM (Dit bericht is het laatst bewerkt op 16-05-2016 om 05:12 PM door don quichotte.)
Bericht: #24
RE: Toppers tegen Outsiders/1998
(16-05-2016 02:29 PM)vinejo schreef:  Scores en Tasting Notes volgen, op de blog noteerde ik al een kort verslagje:

http://wijnliefhebbers.skynetblogs.be/ar...07573.html

Wel Jo, zeer interessant degustatie.
Citaat:Dé knaller van de dag was echter de glansprestatie van de andere Pontet, die letterlijk zijn naam waar maakte: Gránd Pontet. Hoewel de Troplong Mondot ook algemeen hoog werd gewaardeerd (de totale scores van de wijnen zullen dicht bij elkaar liggen) vond ik op basis van het mondgevoel de Grand Pontet de topper. Er werd al meteen gesproken van een gezamenlijke bestelling van deze wijn, liefst uit een goed jaar weliswaar.

Het doet me deugd dat de Grand Pontet daar ook werd geapprecieerd.
Per gelegenheid moeten we de jaargang 1990 van Grand Pontet eens naast de 1990 Troplong Mondot drinken. Volgens mij komt dan de Troplong Mondot in de schaduw te staan van de Grand Pontet.
Jo, als ik me niet vergis dronk je bij me thuis de Grand Pontet 1990 vorig jaar in Juni. Scoorde toen ook boven de 90.
Ik dronk de 88,90,95,2000....( en heb hier en daar nog een fleske van liggen)
En wat ook interessant is wat ik voor latere jaargangen betaalde:
Een kist van 12 van het jaar 2005: 144€ (12 €/fles)
Een kist van 12 van het jaar 2006: 220€ (18.33€/fles)
De 2009: 24.70€/fles
De 2010: 27.90€/fles

There are no standards of taste in wine... Each man's own taste is the standard, and a majority vote cannot decide for him or in any slightest degree affect the supremacy of his own standard.
Mark Twain (1835-1910)
16-05-2016, 06:13 PM
Bericht: #25
RE: Toppers tegen Outsiders/1998
(16-05-2016 04:30 PM)Benz schreef:  
(16-05-2016 02:29 PM)vinejo schreef:  Scores en Tasting Notes volgen, op de blog noteerde ik al een kort verslagje:

http://wijnliefhebbers.skynetblogs.be/ar...07573.html

Prachtig, ik zat er dus knal op Blush SM en Grand Pontet zijn echte topwijnen!

Inderdaad Benz, knappe voorspelling! applaus

Als men alles en iedereen spaart en beschermt, heeft men volstrekt niks te zeggen (Marc Mijlemans)
17-05-2016, 07:08 PM
Bericht: #26
RE: Toppers tegen Outsiders/1998
In bijlage de scores individueel en gemiddeld.
En ja, de outsiders doen het nog beter dan gedacht...
Straks nog wat meer commentaar.


Bijlagen
.xlsx  1998 Bordeaux.xlsx (Grootte: 9.56 KB / Aantal keer gedownload: 71)

Als men alles en iedereen spaart en beschermt, heeft men volstrekt niks te zeggen (Marc Mijlemans)
17-05-2016, 07:27 PM
Bericht: #27
RE: Toppers tegen Outsiders/1998
Van de SM verschiet ik wat. Van de Grand-Pontet natuurlijk ook. Moet ik één dezer eens kopen Slurp

Vineuze groeten, Bert (Genetisch gelinkt aan wijnimport HOPEwines Duffel)
17-05-2016, 08:22 PM
Bericht: #28
RE: Toppers tegen Outsiders/1998
Van de Pontet Canet anders ook. Op de laatste plaats zeg. Nooit gedacht.
17-05-2016, 10:09 PM
Bericht: #29
RE: Toppers tegen Outsiders/1998
Jo nog eens bedankt voor deze interessante degustatie en je tabel met de resultaten.

Toen ik hierboven schreef :
Citaat:Grand Pontet?
Zou ik kunnen begrijpen en hopen met een zeker voorbehoud.

hoopte ik echt dat deze wijn zeker niet naar de verdoemenis zou gecatalogeerd worden.

Een wijn die ik altijd wat betreft P/K bij de top plaatste en waar er bij mij thuis al een paar dozijn flessen in het glas zijn gegaan.

Maar toch is er een zaak dat ik nog zoek in deze wijn en dat is een tikkeltje meer karakter ; meer persoonlijkheid.

Je dronk naast de Grand Pontet 1990 ook de La lagune 1990 (Haut-Medoc) en deze heeft nu net dat tikkeltje meer.

There are no standards of taste in wine... Each man's own taste is the standard, and a majority vote cannot decide for him or in any slightest degree affect the supremacy of his own standard.
Mark Twain (1835-1910)
17-05-2016, 10:25 PM
Bericht: #30
RE: Toppers tegen Outsiders/1998
(17-05-2016 10:09 PM)don quichotte schreef:  Jo nog eens bedankt voor deze interessante degustatie en je tabel met de resultaten.

Toen ik hierboven schreef :
Citaat:Grand Pontet?
Zou ik kunnen begrijpen en hopen met een zeker voorbehoud.

hoopte ik echt dat deze wijn zeker niet naar de verdoemenis zou gecatalogeerd worden.

Een wijn die ik altijd wat betreft P/K bij de top plaatste en waar er bij mij thuis al een paar dozijn flessen in het glas zijn gegaan.

Maar toch is er een zaak dat ik nog zoek in deze wijn en dat is een tikkeltje meer karakter ; meer persoonlijkheid.

Je dronk naast de Grand Pontet 1990 ook de La lagune 1990 (Haut-Medoc) en deze heeft nu net dat tikkeltje meer.

Don,
Ik ga akkoord met dat tikkeltje meer karakter. Dat vind je veelal in een linkeroever... Vandaar dat ik ook eerder fan ben van de cabernet.

Voor wat betreft de scores: die liggen uiteraard zeer dicht bij elkaar en zijn allen behoorlijk hoog, maar goed, de wijnen waren dan ook allen zeer gerenommeerd, zeker ook de uitdagers die in hun klasse toch wel wijnen waren waarvan we veronderstelden dat ze sommige grotere namen aankonden.
Eigenlijk zou deze degustatie nog eens moeten overgedaan worden met wijnen die nog een tikje "lager" zitten maar in hun klasse top zijn, zoals bvb Chateau Lanessan, Senejac, Preuillac, Belle Vue en zelfs Poujeaux of Potensac.
Denk echter dat het verschil hier echt wel groter zou zijn.

Anderzijds haalde geen enkele wijn de "topcategorie" van 95 punten of meer. Geen enkele wijn bracht ons dus in een gewijde sfeer, het gevoel van ontroering dat je kan hebben bij de allergrootste wijnen. Voor mij zat Cos d Estournel daar het dichtste bij, maar het kleine foutje in de neus verhinderde een topscore. Toch sprong deze wijn eruit qua mondgevoel, samen met Las Cases- die een even grote lengte had en ook enorme materie maar nog niet de elegantie en fraicheur die bij Cos de lengte vervolledigden.

Ik tracht morgen nog wat notities te plaatsen over de verschillende wijnen.

Ps: Pontet Canet ontgoochelde idd, maar mss was de bewaring niet top. En Sociando was dan wel een winnende outsider, maar eindigde uiteindelijk slechts negende...

Allergrootste prestatie blijft dus die van de onvolprezen Grand Pontet. De goedkoopste wijn van het pak!

Als men alles en iedereen spaart en beschermt, heeft men volstrekt niks te zeggen (Marc Mijlemans)
17-05-2016, 10:44 PM (Dit bericht is het laatst bewerkt op 17-05-2016 om 11:39 PM door Benz.)
Bericht: #31
RE: Toppers tegen Outsiders/1998
(17-05-2016 10:25 PM)vinejo schreef:  
(17-05-2016 10:09 PM)don quichotte schreef:  Jo nog eens bedankt voor deze interessante degustatie en je tabel met de resultaten.

Toen ik hierboven schreef :
Citaat:Grand Pontet?
Zou ik kunnen begrijpen en hopen met een zeker voorbehoud.

hoopte ik echt dat deze wijn zeker niet naar de verdoemenis zou gecatalogeerd worden.

Een wijn die ik altijd wat betreft P/K bij de top plaatste en waar er bij mij thuis al een paar dozijn flessen in het glas zijn gegaan.

Maar toch is er een zaak dat ik nog zoek in deze wijn en dat is een tikkeltje meer karakter ; meer persoonlijkheid.

Je dronk naast de Grand Pontet 1990 ook de La lagune 1990 (Haut-Medoc) en deze heeft nu net dat tikkeltje meer.

Don,
Ik ga akkoord met dat tikkeltje meer karakter. Dat vind je veelal in een linkeroever... Vandaar dat ik ook eerder fan ben van de cabernet.

Voor wat betreft de scores: die liggen uiteraard zeer dicht bij elkaar en zijn allen behoorlijk hoog, maar goed, de wijnen waren dan ook allen zeer gerenommeerd, zeker ook de uitdagers die in hun klasse toch wel wijnen waren waarvan we veronderstelden dat ze sommige grotere namen aankonden.
Eigenlijk zou deze degustatie nog eens moeten overgedaan worden met wijnen die nog een tikje "lager" zitten maar in hun klasse top zijn, zoals bvb Chateau Lanessan, Senejac, Preuillac, Belle Vue en zelfs Poujeaux of Potensac.
Denk echter dat het verschil hier echt wel groter zou zijn.

Anderzijds haalde geen enkele wijn de "topcategorie" van 95 punten of meer. Geen enkele wijn bracht ons dus in een gewijde sfeer, het gevoel van ontroering dat je kan hebben bij de allergrootste wijnen. Voor mij zat Cos d Estournel daar het dichtste bij, maar het kleine foutje in de neus verhinderde een topscore. Toch sprong deze wijn eruit qua mondgevoel, samen met Las Cases- die een even grote lengte had en ook enorme materie maar nog niet de elegantie en fraicheur die bij Cos de lengte vervolledigden.

Ik tracht morgen nog wat notities te plaatsen over de verschillende wijnen.

Ps: Pontet Canet ontgoochelde idd, maar mss was de bewaring niet top. En Sociando was dan wel een winnende outsider, maar eindigde uiteindelijk slechts negende...

Allergrootste prestatie blijft dus die van de onvolprezen Grand Pontet. De goedkoopste wijn van het pak!

Dat tikkeltje meer karakter dat heb je idd. wat meer in de Médoc en dat is natuurlijk de Cabarnet Sauvignon waar ik persoonlijk ook net iets meer fan van ben omwille van zijn stevige karakter. Al kan ik evenveel genieten van een goede Pomerol of St-Emilion die iets soepeler en vlotter naar binnen gaan. Pontet Canet is dan weer een wijn die sinds beginjaren 2000 enorme stappen voorwaarts heeft gezet en de laatste jaren echt groots is geworden. Grand Pontet is echt een topper P/K en doet vele grotere wijnen de das om. Kortom Bordeaux is gewoon top! En wat veel belangrijker is, ook de zogezegde minder grote Bordeaux wijnen verouderen schitterend. Slurp

Save water drink wine!
17-05-2016, 11:55 PM
Bericht: #32
RE: Toppers tegen Outsiders/1998
(17-05-2016 10:44 PM)Benz schreef:  
(17-05-2016 10:25 PM)vinejo schreef:  
(17-05-2016 10:09 PM)don quichotte schreef:  Jo nog eens bedankt voor deze interessante degustatie en je tabel met de resultaten.

Toen ik hierboven schreef :
Citaat:Grand Pontet?
Zou ik kunnen begrijpen en hopen met een zeker voorbehoud.

hoopte ik echt dat deze wijn zeker niet naar de verdoemenis zou gecatalogeerd worden.

Een wijn die ik altijd wat betreft P/K bij de top plaatste en waar er bij mij thuis al een paar dozijn flessen in het glas zijn gegaan.

Maar toch is er een zaak dat ik nog zoek in deze wijn en dat is een tikkeltje meer karakter ; meer persoonlijkheid.

Je dronk naast de Grand Pontet 1990 ook de La lagune 1990 (Haut-Medoc) en deze heeft nu net dat tikkeltje meer.

Don,
Ik ga akkoord met dat tikkeltje meer karakter. Dat vind je veelal in een linkeroever... Vandaar dat ik ook eerder fan ben van de cabernet.

Voor wat betreft de scores: die liggen uiteraard zeer dicht bij elkaar en zijn allen behoorlijk hoog, maar goed, de wijnen waren dan ook allen zeer gerenommeerd, zeker ook de uitdagers die in hun klasse toch wel wijnen waren waarvan we veronderstelden dat ze sommige grotere namen aankonden.
Eigenlijk zou deze degustatie nog eens moeten overgedaan worden met wijnen die nog een tikje "lager" zitten maar in hun klasse top zijn, zoals bvb Chateau Lanessan, Senejac, Preuillac, Belle Vue en zelfs Poujeaux of Potensac.
Denk echter dat het verschil hier echt wel groter zou zijn.

Anderzijds haalde geen enkele wijn de "topcategorie" van 95 punten of meer. Geen enkele wijn bracht ons dus in een gewijde sfeer, het gevoel van ontroering dat je kan hebben bij de allergrootste wijnen. Voor mij zat Cos d Estournel daar het dichtste bij, maar het kleine foutje in de neus verhinderde een topscore. Toch sprong deze wijn eruit qua mondgevoel, samen met Las Cases- die een even grote lengte had en ook enorme materie maar nog niet de elegantie en fraicheur die bij Cos de lengte vervolledigden.

Ik tracht morgen nog wat notities te plaatsen over de verschillende wijnen.

Ps: Pontet Canet ontgoochelde idd, maar mss was de bewaring niet top. En Sociando was dan wel een winnende outsider, maar eindigde uiteindelijk slechts negende...

Allergrootste prestatie blijft dus die van de onvolprezen Grand Pontet. De goedkoopste wijn van het pak!

Dat tikkeltje meer karakter dat heb je idd. wat meer in de Médoc en dat is natuurlijk de Cabarnet Sauvignon waar ik persoonlijk ook net iets meer fan van ben omwille van zijn stevige karakter. Al kan ik evenveel genieten van een goede Pomerol of St-Emilion die iets soepeler en vlotter naar binnen gaan. Pontet Canet is dan weer een wijn die sinds beginjaren 2000 enorme stappen voorwaarts heeft gezet en de laatste jaren echt groots is geworden. Grand Pontet is echt een topper P/K en doet vele grotere wijnen de das om. Kortom Bordeaux is gewoon top! En wat veel belangrijker is, ook de (goedkopere) Bordeaux wijnen verouderen schitterend. Slurp

Persoonlijk vind ik Lafon Rochet een overgewaardeerde wijn en deze tasting geeft mij de gelegenheid om dit te zeggen ... b.t.w. in de eindscore moet hij nog op laatste plaats gezet worden.
Nu, de Grand Pontet komt daar juist achter, anderzijds zie ik ook de de score voor de Gran Pontet door iedereen gedragen wordt ...... als ik naar de scores zie bij wine searcher dan heb ik bij geen elk jaar het gevoel dat dit een grote wijn kan worden .... ik lees juist "ook goedkopere Bordeaux wijnen verouderen schitterend" en dan denk ik, niet alle Bordeaux wijnen verouderen schitterend maar als je weet dewelke .... vervolgens denk ik aan de Montus 1998, ook niet duur en door iedereen goed bevonden op de tasting in Antwerpen (zie topic) ... kan ik dan besluiten dat de Gran Pontet geen grote wijn is, ene waar je heel lang moet afblijven ... maar een wijn is die goed verouderd zoals de Montus ... een wijn die op de meeste afstanden de duimen moet leggen maar op de marathon een geducht tegenstander is, graag een reactie.

Grts

In blind, we trust Cool
18-05-2016, 12:28 AM (Dit bericht is het laatst bewerkt op 19-05-2016 om 10:53 PM door Benz.)
Bericht: #33
RE: Toppers tegen Outsiders/1998
(17-05-2016 11:55 PM)fleer schreef:  
(17-05-2016 10:44 PM)Benz schreef:  
(17-05-2016 10:25 PM)vinejo schreef:  
(17-05-2016 10:09 PM)don quichotte schreef:  Jo nog eens bedankt voor deze interessante degustatie en je tabel met de resultaten.

Toen ik hierboven schreef :
Citaat:Grand Pontet?
Zou ik kunnen begrijpen en hopen met een zeker voorbehoud.

hoopte ik echt dat deze wijn zeker niet naar de verdoemenis zou gecatalogeerd worden.

Een wijn die ik altijd wat betreft P/K bij de top plaatste en waar er bij mij thuis al een paar dozijn flessen in het glas zijn gegaan.

Maar toch is er een zaak dat ik nog zoek in deze wijn en dat is een tikkeltje meer karakter ; meer persoonlijkheid.

Je dronk naast de Grand Pontet 1990 ook de La lagune 1990 (Haut-Medoc) en deze heeft nu net dat tikkeltje meer.

Don,
Ik ga akkoord met dat tikkeltje meer karakter. Dat vind je veelal in een linkeroever... Vandaar dat ik ook eerder fan ben van de cabernet.

Voor wat betreft de scores: die liggen uiteraard zeer dicht bij elkaar en zijn allen behoorlijk hoog, maar goed, de wijnen waren dan ook allen zeer gerenommeerd, zeker ook de uitdagers die in hun klasse toch wel wijnen waren waarvan we veronderstelden dat ze sommige grotere namen aankonden.
Eigenlijk zou deze degustatie nog eens moeten overgedaan worden met wijnen die nog een tikje "lager" zitten maar in hun klasse top zijn, zoals bvb Chateau Lanessan, Senejac, Preuillac, Belle Vue en zelfs Poujeaux of Potensac.
Denk echter dat het verschil hier echt wel groter zou zijn.

Anderzijds haalde geen enkele wijn de "topcategorie" van 95 punten of meer. Geen enkele wijn bracht ons dus in een gewijde sfeer, het gevoel van ontroering dat je kan hebben bij de allergrootste wijnen. Voor mij zat Cos d Estournel daar het dichtste bij, maar het kleine foutje in de neus verhinderde een topscore. Toch sprong deze wijn eruit qua mondgevoel, samen met Las Cases- die een even grote lengte had en ook enorme materie maar nog niet de elegantie en fraicheur die bij Cos de lengte vervolledigden.

Ik tracht morgen nog wat notities te plaatsen over de verschillende wijnen.

Ps: Pontet Canet ontgoochelde idd, maar mss was de bewaring niet top. En Sociando was dan wel een winnende outsider, maar eindigde uiteindelijk slechts negende...

Allergrootste prestatie blijft dus die van de onvolprezen Grand Pontet. De goedkoopste wijn van het pak!

Dat tikkeltje meer karakter dat heb je idd. wat meer in de Médoc en dat is natuurlijk de Cabarnet Sauvignon waar ik persoonlijk ook net iets meer fan van ben omwille van zijn stevige karakter. Al kan ik evenveel genieten van een goede Pomerol of St-Emilion die iets soepeler en vlotter naar binnen gaan. Pontet Canet is dan weer een wijn die sinds beginjaren 2000 enorme stappen voorwaarts heeft gezet en de laatste jaren echt groots is geworden. Grand Pontet is echt een topper P/K en doet vele grotere wijnen de das om. Kortom Bordeaux is gewoon top! En wat veel belangrijker is, ook de (goedkopere) Bordeaux wijnen verouderen schitterend. Slurp

Persoonlijk vind ik Lafon Rochet een overgewaardeerde wijn en deze tasting geeft mij de gelegenheid om dit te zeggen ... b.t.w. in de eindscore moet hij nog op laatste plaats gezet worden.
Nu, de Grand Pontet komt daar juist achter, anderzijds zie ik ook de de score voor de Gran Pontet door iedereen gedragen wordt ...... als ik naar de scores zie bij wine searcher dan heb ik bij geen elk jaar het gevoel dat dit een grote wijn kan worden .... ik lees juist "ook goedkopere Bordeaux wijnen verouderen schitterend" en dan denk ik, niet alle Bordeaux wijnen verouderen schitterend maar als je weet dewelke .... vervolgens denk ik aan de Montus 1998, ook niet duur en door iedereen goed bevonden op de tasting in Antwerpen (zie topic) ... kan ik dan besluiten dat de Gran Pontet geen grote wijn is, ene waar je heel lang moet afblijven ... maar een wijn is die goed verouderd zoals de Montus ... een wijn die op de meeste afstanden de duimen moet leggen maar op de marathon een geducht tegenstander is, graag een reactie.

Grts

Idd. had misschien beter geformuleerd "kunnen" mooi en lang bewaren, en natuurlijk moet je weten dewelke, maar wat ik wil zeggen is dat het niet altijd de peperdure wijnen moeten zijn die hoog scoren en lang bewaren, er zijn genoeg mooie minder dure wijnen die P/K zeer mooi scoren. En natuurlijk is Grand Pontet geen kleine wijn maar wel ééntje dat zeer lekker en te betalen is en makkelijk meekan met de toppers. Wink

Save water drink wine!
18-05-2016, 10:53 AM
Bericht: #34
RE: Toppers tegen Outsiders/1998
Citaat:Persoonlijk vind ik Lafon Rochet een overgewaardeerde wijn en deze tasting geeft mij de gelegenheid om dit te zeggen ... b.t.w. in de eindscore moet hij nog op laatste plaats gezet worden.
Nu, de Grand Pontet komt daar juist achter, anderzijds zie ik ook de de score voor de Gran Pontet door iedereen gedragen wordt ...... als ik naar de scores zie bij wine searcher dan heb ik bij geen elk jaar het gevoel dat dit een grote wijn kan worden .... ik lees juist "ook goedkopere Bordeaux wijnen verouderen schitterend" en dan denk ik, niet alle Bordeaux wijnen verouderen schitterend maar als je weet dewelke .... vervolgens denk ik aan de Montus 1998, ook niet duur en door iedereen goed bevonden op de tasting in Antwerpen (zie topic) ... kan ik dan besluiten dat de Gran Pontet geen grote wijn is, ene waar je heel lang moet afblijven ... maar een wijn is die goed verouderd zoals de Montus ... een wijn die op de meeste afstanden de duimen moet leggen maar op de marathon een geducht tegenstander is, graag een reactie.

Ook voor mij was de Lafon Rochet de minste van de line-up, maar eerlijkheidshalve moet ik erbij zeggen dat die wijn nog geweldig jong en gebald overkwam. Hij was dus zeker nog niet op zijn toppunt. Maar groots zal hij wellicht niet worden.
En dat zal de Grand Pontet wel worden, en vind ik nu zelfs al. Voor alle duidelijkheid : niemand wist dat hij de Grand Pontet in zijn glas had, dus de score is niet een score die de prijs/kwaliteit reflecteert, maar wel degelijk de kwaliteit. In die zin is de Grand Pontet wel degelijk een grote wijn. In ieder geval toch de '98 die we gedronken hebben. We hebben toen op cellartracker eens gekeken naar de gemiddelde scores en in grote jaren waren de gemiddelde scores zeer hoog. In mindere jaren minder hoog, daar waar de toppers wellicht ook in mindere jaren nog altijd hoog of hoger zullen scoren. Dus op basis van die elementen zou ik zeggen dat Grand Pontet in de goede jaren minstens meekan met de toppers in Bordeaux.

Trying to define wine at one particular moment is like photographing the sky and assuming it will always look like that picture. (Eric Asimov)
18-05-2016, 11:26 AM
Bericht: #35
RE: Toppers tegen Outsiders/1998
(18-05-2016 10:53 AM)Olivier schreef:  
Citaat:Persoonlijk vind ik Lafon Rochet een overgewaardeerde wijn en deze tasting geeft mij de gelegenheid om dit te zeggen ... b.t.w. in de eindscore moet hij nog op laatste plaats gezet worden.
Nu, de Grand Pontet komt daar juist achter, anderzijds zie ik ook de de score voor de Gran Pontet door iedereen gedragen wordt ...... als ik naar de scores zie bij wine searcher dan heb ik bij geen elk jaar het gevoel dat dit een grote wijn kan worden .... ik lees juist "ook goedkopere Bordeaux wijnen verouderen schitterend" en dan denk ik, niet alle Bordeaux wijnen verouderen schitterend maar als je weet dewelke .... vervolgens denk ik aan de Montus 1998, ook niet duur en door iedereen goed bevonden op de tasting in Antwerpen (zie topic) ... kan ik dan besluiten dat de Gran Pontet geen grote wijn is, ene waar je heel lang moet afblijven ... maar een wijn is die goed verouderd zoals de Montus ... een wijn die op de meeste afstanden de duimen moet leggen maar op de marathon een geducht tegenstander is, graag een reactie.

Ook voor mij was de Lafon Rochet de minste van de line-up, maar eerlijkheidshalve moet ik erbij zeggen dat die wijn nog geweldig jong en gebald overkwam. Hij was dus zeker nog niet op zijn toppunt. Maar groots zal hij wellicht niet worden.
En dat zal de Grand Pontet wel worden, en vind ik nu zelfs al. Voor alle duidelijkheid : niemand wist dat hij de Grand Pontet in zijn glas had, dus de score is niet een score die de prijs/kwaliteit reflecteert, maar wel degelijk de kwaliteit. In die zin is de Grand Pontet wel degelijk een grote wijn. In ieder geval toch de '98 die we gedronken hebben. We hebben toen op cellartracker eens gekeken naar de gemiddelde scores en in grote jaren waren de gemiddelde scores zeer hoog. In mindere jaren minder hoog, daar waar de toppers wellicht ook in mindere jaren nog altijd hoog of hoger zullen scoren. Dus op basis van die elementen zou ik zeggen dat Grand Pontet in de goede jaren minstens meekan met de toppers in Bordeaux.

Thanks Olivier thumbsup

In blind, we trust Cool
18-05-2016, 08:42 PM
Bericht: #36
RE: Toppers tegen Outsiders/1998
Mond van die Cos was inderdaad subliem. Ik gaf die 94-95, qua mondgevoel dan, want die fout in de neus zorgde voor algemene ontgoocheling. Jammer, echt jammer, wat een wijn...
Als de neus ok was geweest was dit de nr1

Bibere humanum est, ergo bibamus.
19-05-2016, 08:12 PM
Bericht: #37
RE: Toppers tegen Outsiders/1998
Voor alle duidelijkheid nog eens de (toch wel verrassende) eindscore (mét de Lafon die ik vergat)

1. Grand Pontet 93,5
2, Branaire Ducru 93
3, Leoville las Cases 92,75
Malartic Lagraviere 92,75
5. Cos d estournel 92,25
Beausejour Becot 92,25
7. Smith Haut Lafite 91,875
8, Troplong Mondot 91,75
9. Sociando Malet 90,87
10, Pontet Canet 89,875
11. Lafon Rochet 89,75

Als men alles en iedereen spaart en beschermt, heeft men volstrekt niks te zeggen (Marc Mijlemans)
19-05-2016, 10:48 PM
Bericht: #38
RE: Toppers tegen Outsiders/1998
(18-05-2016 10:53 AM)Olivier schreef:  ............................. We hebben toen op cellartracker eens gekeken naar de gemiddelde scores en in grote jaren waren de gemiddelde scores zeer hoog. In mindere jaren minder hoog, daar waar de toppers wellicht ook in mindere jaren nog altijd hoog of hoger zullen scoren. Dus op basis van die elementen zou ik zeggen dat Grand Pontet in de goede jaren minstens meekan met de toppers in Bordeaux.

Olivier, voor wat het waard is.
Ik dronk de 1988 ( 3 flessen) en de 2006 (1 fles) die ik zou moeten bestempelen als mindere wijnen de specialisten volgend in vergelijking met de 1990,1995, 2000, en 2005 die ik ook al dronk.
Wel, ik zou niet weten welke de betere is.
De ervaring met 1988 was wel bij mij de aanzet om heel veel respect voor dit domein te hebben en daar een mooie reserve van aan te leggen van de jaren die volgden.Rolleyes

There are no standards of taste in wine... Each man's own taste is the standard, and a majority vote cannot decide for him or in any slightest degree affect the supremacy of his own standard.
Mark Twain (1835-1910)
19-05-2016, 11:05 PM
Bericht: #39
RE: Toppers tegen Outsiders/1998
(19-05-2016 10:48 PM)don quichotte schreef:  
(18-05-2016 10:53 AM)Olivier schreef:  ............................. We hebben toen op cellartracker eens gekeken naar de gemiddelde scores en in grote jaren waren de gemiddelde scores zeer hoog. In mindere jaren minder hoog, daar waar de toppers wellicht ook in mindere jaren nog altijd hoog of hoger zullen scoren. Dus op basis van die elementen zou ik zeggen dat Grand Pontet in de goede jaren minstens meekan met de toppers in Bordeaux.

Olivier, voor wat het waard is.
Ik dronk de 1988 ( 3 flessen) en de 2006 (1 fles) die ik zou moeten bestempelen als mindere wijnen de specialisten volgend in vergelijking met de 1990,1995, 2000, en 2005 die ik ook al dronk.
Wel, ik zou niet weten welke de betere is.
De ervaring met 1988 was wel bij mij de aanzet om heel veel respect voor dit domein te hebben en daar een mooie reserve van aan te leggen van de jaren die volgden.Rolleyes

Hey Don, mocht je van de 2010 meerdere flessen liggen hebben, heb je soms geen zin om er eentje open te trekken dit weekend? Zou wel eens willen weten of ie ook zo goed is..

Als men alles en iedereen spaart en beschermt, heeft men volstrekt niks te zeggen (Marc Mijlemans)
20-05-2016, 12:56 AM
Bericht: #40
RE: Toppers tegen Outsiders/1998
(19-05-2016 11:05 PM)vinejo schreef:  
(19-05-2016 10:48 PM)don quichotte schreef:  
(18-05-2016 10:53 AM)Olivier schreef:  ............................. We hebben toen op cellartracker eens gekeken naar de gemiddelde scores en in grote jaren waren de gemiddelde scores zeer hoog. In mindere jaren minder hoog, daar waar de toppers wellicht ook in mindere jaren nog altijd hoog of hoger zullen scoren. Dus op basis van die elementen zou ik zeggen dat Grand Pontet in de goede jaren minstens meekan met de toppers in Bordeaux.

Olivier, voor wat het waard is.
Ik dronk de 1988 ( 3 flessen) en de 2006 (1 fles) die ik zou moeten bestempelen als mindere wijnen de specialisten volgend in vergelijking met de 1990,1995, 2000, en 2005 die ik ook al dronk.
Wel, ik zou niet weten welke de betere is.
De ervaring met 1988 was wel bij mij de aanzet om heel veel respect voor dit domein te hebben en daar een mooie reserve van aan te leggen van de jaren die volgden.Rolleyes

Hey Don, mocht je van de 2010 meerdere flessen liggen hebben, heb je soms geen zin om er eentje open te trekken dit weekend? Zou wel eens willen weten of ie ook zo goed is..

Jo, normaal laat ik die 2009 en 2010 nog jaren liggen.
Maar voor jou wil ik wel een uitzondering maken en dan haal ik eventueel ook de 2005 en 2006 boven ter vergelijking.
Ik bel je nog of stuur je morgen nog een mailtje.

There are no standards of taste in wine... Each man's own taste is the standard, and a majority vote cannot decide for him or in any slightest degree affect the supremacy of his own standard.
Mark Twain (1835-1910)


Ga naar locatie: