Welkom, gast!


 
Waardering:
  • 0 stemmen - gemiddelde waardering is 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Bordeaux 2022
02-06-2023, 12:00 PM
Bericht: #31
RE: Bordeaux 2022
Ik had gisteren een interessant gesprek met een bevriende importeur over zijn aankopen Bordeaux 2022. Hij was uiteraard naar de primeurweek geweest en had een flink aantal wijnen geproefd, sommige helaas nogal snel door tijdgebrek. Hij had een aantal wijnen erg goed gevonden en had al aankopen gedaan op basis van zijn aantekeningen. Maar zoals dat gaat, had hij voor de zekerheid ook een paar samples gevraagd om thuis nog eens rustig te proeven. Bij vergissing ontving hij stalen van 2 verschillende négociants, 2 recente halfjes en dezelfde dag een hele fles zonder date de prélèvement. Een van de halfjes bevestigde zijn bevindingen, maar hij vertelde me dat hij op basis van de 2 andere stalen die wijn nooit en te nimmer zou hebben gekocht.
En dit laat maar weer eens zien dat en primeur proeven geen exacte wetenschap is. Er worden dikwijls vraagtekens gezet bij de verschillen in appreciatie van dezelfde wijn door diverse recensenten, maar realiseer je dat ze niet samen hetzelfde staal proefden. Het blijft dus toch soms wat vaag. Ik ben in het algemeen bijzonder enthousiast over 2022, maar van de 30 wijnen die ik proefde waren er een stuk of 8 echt geweldige wijnen, zonder enige twijfel de mooiste van die producent, een 10-tal heel, heel erg mooie, dan nog enkele OK wijnen en toch een stuk of 5-6 serieuze missers, zelfs dunne met schrale tannines, je vraagt je af...
Ik hou uiteraard rekening met die welke ik zelf proefde, dan lees ik vooral JMQ want die proeft elke wijn rustig en meer dan 1 keer en vooral naar de bevindingen van mijn Bordeaux-wijnhandelaar.
We doorliepen gisteren een beetje zijn notities en het ging dan vooral over rechteroever, discussie over wat hij de mooiste vond en ook hij vond Valandraud zeker een mooie wijn an sich, "maar het lijkt wel Napa".... Wink
Enfin, 2022 zal met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid het allerlaatste Bordeaux jaar zijn dat ik aankoop in primeur. Tronquoy en Du Retout al besteld, nu komen Branaire en Sansonnet op de markt, ik twijfel geen seconde... En dan (naast Retout) nog een paar wijnen van een interessante rqp: Dalem (groot!), Godeau (buur van Tertre Rotebœuf en super in 2022, net onder de 20€), La Mitote (de nieuwste Castillon van Pierre Taïx met 40% CF!) en misschien toch ook Rol Valentin die ik alweer bijzonder goed vond, misschien nog net wat denser dan hun geweldig mooie 2016. Wellicht zullen La Gaffelière en Beau Séjour Bécot intussen boven mijn budget zijn en dan koop ik toch nog altijd liever elders. Smile

WVD (Wijnhandel Leuvin, gespecialiseerd in het betere werk uit Frankrijk en Italië)
02-06-2023, 12:30 PM
Bericht: #32
RE: Bordeaux 2022
Niet overtuigd van La Mauriane in 22, Werner?
02-06-2023, 03:02 PM
Bericht: #33
RE: Bordeaux 2022
(02-06-2023 12:30 PM)Thomas schreef:  Niet overtuigd van La Mauriane in 22, Werner?
La Mauriane is altijd een heel krachtige, donkere, flink geëxtraheerde wijn is en dit type valt helemaal niet in de smaak bij de eega... Onlangs een 2009 geproefd en ik vond die toch ook nogal krachtig met nog volop tannine en erg donker fruit. Vera ontwaarde animale toetsen en dat hielp ook niet....
Ik vond hem wel goed, maar toch ben ik momenteel ook niet meer zo voor die stijl. Onlangs proefden we 4 2009 naast en na mekaar en we vonden beide Du Glana de mooiste. Vera vond ook Lanessan drinkbaar, maar noch Clauzet, noch La Mauriane konden voor haar door de beugel.
Ik hoor dat er op La Mauriane nu ook wat soepeler zou zijn, maar daar is geen haast bij en ik zal dat misschien proeven na botteling.
Het was bovendien ook voor Jean-Marc niet "Ma meilleure note donnée à ce cru en Primeur" en dat zou toch wel moeten in een jaar als dit...

WVD (Wijnhandel Leuvin, gespecialiseerd in het betere werk uit Frankrijk en Italië)
02-06-2023, 04:29 PM
Bericht: #34
RE: Bordeaux 2022
(02-06-2023 12:30 PM)Thomas schreef:  Niet overtuigd van La Mauriane in 22, Werner?

Bij Van Eccelpoel is La Maurianne 2022 favoriet:
75% Merlot, 25% Cabernet Franc. Zwartpaars - briljant van kleur. Elegante, intense neus van puur fruit. Vol van smaak maar vooral complex in de mond. Perfecte tannines met een mooie aciditeit. Gewoonweg klassevol. Pierre Taïx did it again. Een must!
02-06-2023, 05:49 PM
Bericht: #35
RE: Bordeaux 2022
(02-06-2023 04:29 PM)rik schreef:  
(02-06-2023 12:30 PM)Thomas schreef:  Niet overtuigd van La Mauriane in 22, Werner?

Bij Van Eccelpoel is La Maurianne 2022 favoriet:
75% Merlot, 25% Cabernet Franc. Zwartpaars - briljant van kleur. Elegante, intense neus van puur fruit. Vol van smaak maar vooral complex in de mond. Perfecte tannines met een mooie aciditeit. Gewoonweg klassevol. Pierre Taïx did it again. Een must!

Dat weet ik wel, maar ik heb al genoeg La Mauriane in de kelder (gehad).... Tijd voor iets anders. Smile

WVD (Wijnhandel Leuvin, gespecialiseerd in het betere werk uit Frankrijk en Italië)
02-06-2023, 10:07 PM
Bericht: #36
RE: Bordeaux 2022
(02-06-2023 12:00 PM)wvd schreef:  Ik had gisteren een interessant gesprek met een bevriende importeur over zijn aankopen Bordeaux 2022. Hij was uiteraard naar de primeurweek geweest en had een flink aantal wijnen geproefd, sommige helaas nogal snel door tijdgebrek. Hij had een aantal wijnen erg goed gevonden en had al aankopen gedaan op basis van zijn aantekeningen. Maar zoals dat gaat, had hij voor de zekerheid ook een paar samples gevraagd om thuis nog eens rustig te proeven. Bij vergissing ontving hij stalen van 2 verschillende négociants, 2 recente halfjes en dezelfde dag een hele fles zonder date de prélèvement. Een van de halfjes bevestigde zijn bevindingen, maar hij vertelde me dat hij op basis van de 2 andere stalen die wijn nooit en te nimmer zou hebben gekocht.
En dit laat maar weer eens zien dat en primeur proeven geen exacte wetenschap is. Er worden dikwijls vraagtekens gezet bij de verschillen in appreciatie van dezelfde wijn door diverse recensenten, maar realiseer je dat ze niet samen hetzelfde staal proefden. Het blijft dus toch soms wat vaag. Ik ben in het algemeen bijzonder enthousiast over 2022, maar van de 30 wijnen die ik proefde waren er een stuk of 8 echt geweldige wijnen, zonder enige twijfel de mooiste van die producent, een 10-tal heel, heel erg mooie, dan nog enkele OK wijnen en toch een stuk of 5-6 serieuze missers, zelfs dunne met schrale tannines, je vraagt je af...
Ik hou uiteraard rekening met die welke ik zelf proefde, dan lees ik vooral JMQ want die proeft elke wijn rustig en meer dan 1 keer en vooral naar de bevindingen van mijn Bordeaux-wijnhandelaar.
We doorliepen gisteren een beetje zijn notities en het ging dan vooral over rechteroever, discussie over wat hij de mooiste vond en ook hij vond Valandraud zeker een mooie wijn an sich, "maar het lijkt wel Napa".... Wink
Enfin, 2022 zal met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid het allerlaatste Bordeaux jaar zijn dat ik aankoop in primeur. Tronquoy en Du Retout al besteld, nu komen Branaire en Sansonnet op de markt, ik twijfel geen seconde... En dan (naast Retout) nog een paar wijnen van een interessante rqp: Dalem (groot!), Godeau (buur van Tertre Rotebœuf en super in 2022, net onder de 20€), La Mitote (de nieuwste Castillon van Pierre Taïx met 40% CF!) en misschien toch ook Rol Valentin die ik alweer bijzonder goed vond, misschien nog net wat denser dan hun geweldig mooie 2016. Wellicht zullen La Gaffelière en Beau Séjour Bécot intussen boven mijn budget zijn en dan koop ik toch nog altijd liever elders. Smile
Ik ben eerder een liefhebber van de linker oever met een aanzienlijke cabernet-sauvignon en/of petit versdot aandeel. Rijpe merlots of cabernets francs mogen dit uiteraard aanvullen. Ik vermoed dat zowel Tronquoy als Retout positief zullen uitpakken.
05-06-2023, 12:01 PM (Dit bericht is het laatst bewerkt op 05-06-2023 om 12:03 PM door wvd.)
Bericht: #37
RE: Bordeaux 2022
Aangezien ik vorige jaren geen Bordeaux primeur kocht, krijg ik zelden de duurdere wijnen aangeboden, nog zo'n marketing stunt van die gehaaide Bordelezen om een gevoel van zeldzaamheid te creëren. Maar vandaag toch een aanbod van een duurder Château: Palmer aan 295 € EXW en Alter Ego aan 66 € EXW.
Dat zou dus voor de consument neerkomen op een goei 400 € resp. 90 €.
JMQ:
Palmer:
Couleur noire. Nez intense, fin, fruité, pur, cacaoté et complexe. Minutieux en entrée de bouche, particulièrement aromatique au milieu, avec un corps ample et fondant et surtout beaucoup, beaucoup de goût, le vin s'étire complexe, profond, avec de la grâce dans le toucher. C'est superbe d'harmonie, de velouté. Très grande longueur. Assemblage : 51 % cabernet sauvignon, 45 % merlot, 4 % petit verdot. Degré d'alcool : 14°04 (moyenne plus) - pH : 3,79 (moyenne plus). Rendement : 22 hl/ha. Poids des baie de cabernet sauvignon : 0,7 gr ! Merlot: 1,10 gr
19,5/20 (99/100)
Alter Ego:
Couleur noire. Nez intense, fin, fruité, à la nuance de café. Ample à l'attaque, avec une texture minutieuse et subtile, le vin se développe très aromatique. Puis, apparaît une complexité inconnue dans ce cru entre le milieu et la finale. Alors, il évolue noble, profond, sur un gras fin et c'est superbe. Une petite récolte réduite d'un tiers par les accidents climatiques sur les zones les plus fragiles a resserré la production de ce vin sur le coeur du coeur des vignes qui produisent Alter Ego chaque année. Assemblage : 51 % merlot, 43 % cabernet sauvignon, 6 % petit verdot. Degré d'alcool : 14°02 - pH : 3,73.

Als (hopelijk) minder dure alternatieven voor Palmer, wijnen met vergelijkbare score dus, zie ik Brane-Contenac (19,5), Léoville-Poyferré (19,5), Calon-Ségur (19,5), Montrose (19,5), Las Carmes Haut-Brion, Pichon-Baron (19,5), Beauséjour Duffau (19), Pichon-Lalande (19), SHL (19),...
Interessanter lijken mij Branaire Ducru (18,5) (56€), Sansonnet (18) (40,65€), Tronquoy (18) (24,95€). Van deze drie gaat wat in mijn kelder belanden. Smile

WVD (Wijnhandel Leuvin, gespecialiseerd in het betere werk uit Frankrijk en Italië)
06-06-2023, 11:00 AM
Bericht: #38
RE: Bordeaux 2022
Om eens te polsen vermelde ik vorig weekend deze lovende kritiek over Branaire Ducru 2022 aan een goede kennis. François Maroteau heeft blijkbaar geen al te beste reputatie als het komt op en primeur. Er zou in het verleden gesjoemeld zijn met vatstalen voor en primeur. Is blijkbaar persona non grata in het milieu, mocht ik dus vernemen van iemand uit het milieu. Voor wat het waard is.

Vince

"there must be a reason why some people have such unhealthy obsessions about burgundy"
06-06-2023, 03:52 PM
Bericht: #39
RE: Bordeaux 2022
(06-06-2023 11:00 AM)Vince schreef:  Om eens te polsen vermelde ik vorig weekend deze lovende kritiek over Branaire Ducru 2022 aan een goede kennis. François Maroteau heeft blijkbaar geen al te beste reputatie als het komt op en primeur. Er zou in het verleden gesjoemeld zijn met vatstalen voor en primeur. Is blijkbaar persona non grata in het milieu, mocht ik dus vernemen van iemand uit het milieu. Voor wat het waard is.

Nijd en afgunst zijn inderdaad schering en inslag in het Bordelese milieu. Dat er bij de stalen rekening gehouden wordt dat de wijn (veel te) jong moet geproefd worden is algemeen geweten. Ik heb ook al wilde verhalen gehoord. Mijn aankoop is eigenlijk vooral gebaseerd op hoe ik vorige (gebottelde) jaren evalueerde. Vanaf 2015 is dit merk aan een flinke opmars bezig. Ik vond 2019 en 2020 echt heel mooi op de UGCB, net als Saint-Pierre trouwens waar dat al wat langer aan de gang is. Maar ja, primeur, het blijft een gok....

WVD (Wijnhandel Leuvin, gespecialiseerd in het betere werk uit Frankrijk en Italië)
08-06-2023, 08:28 AM
Bericht: #40
RE: Bordeaux 2022
Omwille van deze smakelijk thread over het oogstjaar 2022 heb ik voor het eerst in mijn leven een bescheiden kistje in primeur gekocht. Dat ontvang ik op mijn zeventigste en zal ik drinken op mijn tachtigste... Iets om naar uit te kijken als het ware.
20-06-2023, 01:31 PM
Bericht: #41
RE: Bordeaux 2022
zijn er nog mensen die en primeur gekocht hebben?

Ik zie het bos door de bomen niet meer, alle wijnen krijgen hogere scores dan vorige jaren praktisch allemaal in de 90 punten.

Wat ik al zeker weet is een kistje Lafon-Rochet en een kistje Laroque.

Voor de rest niet anders dan twijfels....
20-06-2023, 01:41 PM
Bericht: #42
RE: Bordeaux 2022
Ik heb ook wel wat twijfels. Blijkbaar zou Saint-Emilion top zijn.

Maar ik heb zo graag médoc (St. Julien en Margaux). Over Margaux zijn de meningen precies sterk verdeeld...
20-06-2023, 02:39 PM
Bericht: #43
RE: Bordeaux 2022
(20-06-2023 01:31 PM)150pk schreef:  zijn er nog mensen die en primeur gekocht hebben?

Ik zie het bos door de bomen niet meer, alle wijnen krijgen hogere scores dan vorige jaren praktisch allemaal in de 90 punten.

Wat ik al zeker weet is een kistje Lafon-Rochet en een kistje Laroque.

Voor de rest niet anders dan twijfels....

Voor mezelf en voor m'n vader een reeks outsiders (hier welbekend):
Clos Manou
Dalem
Tronquoy
La Mauriane
20-06-2023, 04:30 PM (Dit bericht is het laatst bewerkt op 20-06-2023 om 05:16 PM door wvd.)
Bericht: #44
RE: Bordeaux 2022
(20-06-2023 02:39 PM)Thomas schreef:  
(20-06-2023 01:31 PM)150pk schreef:  zijn er nog mensen die en primeur gekocht hebben?

Ik zie het bos door de bomen niet meer, alle wijnen krijgen hogere scores dan vorige jaren praktisch allemaal in de 90 punten.

Wat ik al zeker weet is een kistje Lafon-Rochet en een kistje Laroque.

Voor de rest niet anders dan twijfels....

Voor mezelf en voor m'n vader een reeks outsiders (hier welbekend):
Clos Manou
Dalem
Tronquoy
La Mauriane

Dat lijken mij zo ongeveer de verstandigste aankopen die je momenteel in Bordeaux kan doen.

WVD (Wijnhandel Leuvin, gespecialiseerd in het betere werk uit Frankrijk en Italië)
20-06-2023, 04:49 PM
Bericht: #45
RE: Bordeaux 2022
dank voor het lijstje, ik bekijk ze even.

Outsiders daar zijn we altijd naar op zoek.
23-06-2023, 12:30 AM (Dit bericht is het laatst bewerkt op 23-06-2023 om 01:11 AM door Jeroen Pieter.)
Bericht: #46
RE: Bordeaux 2022
Ook dit jaar is weer het aller, aller, aller beste jaar ooit. Kijk ze eens schrijven onze puntengevers. Wie schrijft die blijft. En mag volgend jaar ook weer mee doen aan het grote circus. Want er moet natuurlijk wel verkocht worden.

Ik kan niet ontkennen dat ik de primeur campagne altijd met veel interesse en zelfs met een bepaalde mate van opwinding volg.

Niet dat ik ieder jaar toesla, maar nu was ik bij voorbaat in dubio.
Koop ik nog voor mezelf gezien mijn leeftijd? Voor mijn kinderen? Als belegging?

De kelder is nou ook nog niet echt helemaal leeg...

Ik heb mij de laatste dagen door ontelbare lijstjes geworsteld, mijn bril nog eens opgezet om het verschil tussen 94 en 95 punten te kunnen bepalen en vooral denkbeeldig te proeven....


Iedere dag komen er nieuwe "releases" binnen per mail. Dringend advies: Kopen! Kopen! Kopen!


En nu wil ik dus àlle aangeboden wijnen hebben!


Juist de herhaling van weer hetzelfde verhaal deed mij besluiten geen wijn in de voorverkoop te kopen. Als àlle wijnen zóóó goed zijn, dan komen er vast ook nog wel wat kneusjes op de markt. En die zijn daar dan misschien zelfs wel een daalder waard.


Het is elk jaar zo. Dit jaar (2023) kocht ik nog Meyney 2019 voor € 22,00, was 27,00 in de voorverkoop. La Lagune 2019 voor 33, was 35 primeur. Grand Puy Lacoste 2020 voor 63,00, was 72,00 primeur.

Maar ja dan hebben we het natuurlijk wel over minderwaardige wijnen die echt niemand in z'n kelder wil. Zure meuk.

Natuurlijk, als je fan bent van een wijn, en zeker wilt zijn : nu toeslaan. Opvallend is dat er dit jaar nauwelijks verschil is in primeurprijs tussen de verkopers uit zowel België als Nederland.


Je hoeft trouwens ook geen complotdenker te zijn om nog grote hoeveelheden Bordeaux uit oudere jaren te vermoeden. Ik bedoel maar, er zal wel een slokkie voor ons overblijven.

Grappig dat Wine Spectator zijn Vintage Charts recent heeft aangepast:

Left bank
2022 95-98
2021 87-90
2020 93
2019 93
2018 96

Ik ga dus nu toch maar voor 2018. Ex primeur!
27-06-2023, 11:02 AM
Bericht: #47
RE: Bordeaux 2022
(23-06-2023 12:30 AM)Jeroen Pieter schreef:  Ook dit jaar is weer het aller, aller, aller beste jaar ooit. Kijk ze eens schrijven onze puntengevers. Wie schrijft die blijft. En mag volgend jaar ook weer mee doen aan het grote circus. Want er moet natuurlijk wel verkocht worden.

Ik kan niet ontkennen dat ik de primeur campagne altijd met veel interesse en zelfs met een bepaalde mate van opwinding volg.

Niet dat ik ieder jaar toesla, maar nu was ik bij voorbaat in dubio.
Koop ik nog voor mezelf gezien mijn leeftijd? Voor mijn kinderen? Als belegging?

De kelder is nou ook nog niet echt helemaal leeg...

Ik heb mij de laatste dagen door ontelbare lijstjes geworsteld, mijn bril nog eens opgezet om het verschil tussen 94 en 95 punten te kunnen bepalen en vooral denkbeeldig te proeven....


Iedere dag komen er nieuwe "releases" binnen per mail. Dringend advies: Kopen! Kopen! Kopen!


En nu wil ik dus àlle aangeboden wijnen hebben!


Juist de herhaling van weer hetzelfde verhaal deed mij besluiten geen wijn in de voorverkoop te kopen. Als àlle wijnen zóóó goed zijn, dan komen er vast ook nog wel wat kneusjes op de markt. En die zijn daar dan misschien zelfs wel een daalder waard.


Het is elk jaar zo. Dit jaar (2023) kocht ik nog Meyney 2019 voor € 22,00, was 27,00 in de voorverkoop. La Lagune 2019 voor 33, was 35 primeur. Grand Puy Lacoste 2020 voor 63,00, was 72,00 primeur.

Maar ja dan hebben we het natuurlijk wel over minderwaardige wijnen die echt niemand in z'n kelder wil. Zure meuk.

Natuurlijk, als je fan bent van een wijn, en zeker wilt zijn : nu toeslaan. Opvallend is dat er dit jaar nauwelijks verschil is in primeurprijs tussen de verkopers uit zowel België als Nederland.


Je hoeft trouwens ook geen complotdenker te zijn om nog grote hoeveelheden Bordeaux uit oudere jaren te vermoeden. Ik bedoel maar, er zal wel een slokkie voor ons overblijven.

Grappig dat Wine Spectator zijn Vintage Charts recent heeft aangepast:

Left bank
2022 95-98
2021 87-90
2020 93
2019 93
2018 96

Ik ga dus nu toch maar voor 2018. Ex primeur!
Fijn lezen dit!
Dank voor je insteek Jeroen Pieter!
27-06-2023, 11:52 AM
Bericht: #48
RE: Bordeaux 2022
ja t'is inderdaad wel juist wat je zegt, elk jaar moeten we kopen want het is het beste ooit.

Verschil met 2022 is dat iedereen toch wel enthousiast is, terwijl er andere jaren wel enkelingen zijn die het betreffende jaar overroepen vonden.

Ik denk volgende wijnen te primeuren :

Tronqoy
Lafon Rochet
Branas Grand Poujeaux
Laroque
Dalem

Twijfel nog voor de witte wijnen :

Couhins en Domaine de Chevalier wit.
27-06-2023, 02:18 PM (Dit bericht is het laatst bewerkt op 27-06-2023 om 02:39 PM door Jeroen Pieter.)
Bericht: #49
RE: Bordeaux 2022
[/quote]
Fijn lezen dit!
Dank voor je insteek Jeroen Pieter!
[/quote]
Kijk, dat vind ik nou weer fijn lezen!
150 pk, Branas zal vast weer in het assortiment van Gall/ Gall zitten..Nu de 2018(!) voor €33,00. 4x per jaar met 25% korting = €24,75

Een tijdje geleden proefde ik de d'Aiguilhe 2016 waar ik razend enthousiast over was.
Voor nog geen 20 euro zou ik die op mijn lijstje 2022 zetten.
29-06-2023, 06:33 PM
Bericht: #50
RE: Bordeaux 2022
Nu de storm van deze campagne voorbij is ... hierbij de schade !

Ter info - in sommige gevallen wel slechts 1/2 kist (3) Big Grin

Tertre Roteboeuf
Cheval Blanc
Clos Haut Peyraguey
Mangot
Laroque
Poesia
Lasseque
Nenin
Trottevieille
Sacré Coeur
Gazin
Pavie Macquin
Petite Eglise
Domaine Chevalier Blanc
Blanc de Lynch Bages
Pape Clement Blanc
D'Issan
Pagodes de Cos Blanc
Pavie
Ducru Beaucaillou
Mouton Aile D'Argent Blanc
Clarté Haut Brion

Mathijs

When in doubt ... drink Pomerol !
30-06-2023, 12:05 AM
Bericht: #51
RE: Bordeaux 2022
(29-06-2023 06:33 PM)Mathijs81 schreef:  Nu de storm van deze campagne voorbij is ... hierbij de schade !

Ter info - in sommige gevallen wel slechts 1/2 kist (3) Big Grin

Tertre Roteboeuf
Cheval Blanc
Clos Haut Peyraguey
Mangot
Laroque
Poesia
Lasseque
Nenin
Trottevieille
Sacré Coeur
Gazin
Pavie Macquin
Petite Eglise
Domaine Chevalier Blanc
Blanc de Lynch Bages
Pape Clement Blanc
D'Issan
Pagodes de Cos Blanc
Pavie
Ducru Beaucaillou
Mouton Aile D'Argent Blanc
Clarté Haut Brion

Mathijs

Wow, paar maandloontjes kwijt toch…;-!

Als men alles en iedereen spaart en beschermt, heeft men volstrekt niks te zeggen (Marc Mijlemans)
01-07-2023, 11:29 AM
Bericht: #52
RE: Bordeaux 2022
(29-06-2023 06:33 PM)Mathijs81 schreef:  Nu de storm van deze campagne voorbij is ... hierbij de schade !

Ter info - in sommige gevallen wel slechts 1/2 kist (3) Big Grin

Tertre Roteboeuf
Cheval Blanc
Clos Haut Peyraguey
Mangot
Laroque
Poesia
Lasseque
Nenin
Trottevieille
Sacré Coeur
Gazin
Pavie Macquin
Petite Eglise
Domaine Chevalier Blanc
Blanc de Lynch Bages
Pape Clement Blanc
D'Issan
Pagodes de Cos Blanc
Pavie
Ducru Beaucaillou
Mouton Aile D'Argent Blanc
Clarté Haut Brion

Mathijs

Dat is inderdaad een imposant lijstje thumbsup
02-07-2023, 11:23 AM (Dit bericht is het laatst bewerkt op 02-07-2023 om 11:24 AM door wvd.)
Bericht: #53
RE: Bordeaux 2022
(29-06-2023 06:33 PM)Mathijs81 schreef:  Nu de storm van deze campagne voorbij is ... hierbij de schade !

Ter info - in sommige gevallen wel slechts 1/2 kist (3) Big Grin

Tertre Roteboeuf
Cheval Blanc
Clos Haut Peyraguey
Mangot
Laroque
Poesia
Lasseque
Nenin
Trottevieille
Sacré Coeur
Gazin
Pavie Macquin
Petite Eglise
Domaine Chevalier Blanc
Blanc de Lynch Bages
Pape Clement Blanc
D'Issan
Pagodes de Cos Blanc
Pavie
Ducru Beaucaillou
Mouton Aile D'Argent Blanc
Clarté Haut Brion

Mathijs

Interessant vind ik dit om te zien dat de ene wijnliefhebber uit het immense Bordeaux aanbod een bepaalde keuze maakt terwijl een andere een heel andere keuze zou maken.
Dat heeft dan wellicht te maken met eerdere keuzes, wijnen van oudere jaren die je bevielen, het onweerstaanbare label, de reviews,....?
Ik kocht zelf Ducru-Beaucaillou in 1976 en 1978. Mooie wijnen toen, zeker, maar geen haar op mijn hoofd (toegegeven, dat zijn er niet zoveel...Wink ) zou er nu aan denken die nog te kopen. Naast de prijs is daarvoor nog een reden. Toen JMQ de resultaten van een blindproeverij publiceerde, een "strijd" tussen de wijnen van de broers Borie, DB en GPL waar GPL er beter uitkwam, deed de eigenaar van DB hem een proces aan, wat een bizar en onsportief gedrag! Dat verloor hij natuurlijk, maar JMQ heeft nooit nog iets over Ducru gepubliceerd, ga maar na, laatste jaar is 2011.
Wat ik daarentegen wel zou overwegen zijn Clos Haut Peyraguey, Laroque, Lassègue, Trottevieille (heerlijke CF!), Gazin (prijs?) met altijd dat heerlijke tikje "ijzer".
d'Issan was altijd een favoriet, een wijn waar ik een beetje een zwak voor had. Het eerste kistje "serieuze" wijn die we samen kochten was d'Issan 1974, niet het beste jaar maar we hebben enorm van die wijn genoten. Daarna telkens nog een paar flessen 1970, 1975, 1976, 1978, 1981, 1983 en 1985 gekocht en gedronken en dan pas terug in 2002 en 2006, die laatste nog niet geproefd, misschien wordt dat stilaan tijd... Intussen gaat d'Issan aan prijzen die boven het bedrag liggen dat ik wil besteden aan een fles Bordeaux. Ik kocht dan maar de tweede wijn, Blason d'Issan 2020. Benieuwd daarnaar, zal wellicht al jong genietbaar zijn en dat gaan we checken zodra die binnen is.
We drinken thuis nu wat meer witte wijn dan vroeger, maar voor 1 of andere reden komt het niet bij me op om witte Bordeaux te kopen, terwijl ik sommige wel kan appreciëren als ik ze proef op de UGCB, in de eerste plaats dan Chevalier, maar aan +100€ drink ik dan wel liever iets anders, Clos Floridène bijvoorbeeld, aan 19€ een super koop.... Wink

Mag ik de heren Bx fanaten ook even Château du Retout onder de aandacht brengen? Da's een Haut-Médoc van net ten noorden van Margaux, Crus Bourgeois Supérieur. De 2022 scoort bij JMQ zomaar eventjes 16,75/20 (93/100 in 't Amerikaans) en kost bij Van Eccelpoel 12,80 €.... (geen tikfout...)
JMQ:
Couleur noire. Nez intense, fruité, mûr, profond et crémeux. Ample à l'attaque, minutieux en milieu de bouche, avec du corps et beaucoup d'arômes, le vin fond au palais, juteux, profond et même noble. Longue finale qui rebondit encore. Ce millésime a le grain de tannin le plus fin jamais vu dans ce cru. Un succès remarquable. Assemblage : 67 % cabernet sauvignon, 23 % merlot, 10 % petit verdot. Degré d’alcool : 14°18 – pH : 3,91 – IPT : 78.

Dat is voor mij Bordeaux op zijn best....! Smile

WVD (Wijnhandel Leuvin, gespecialiseerd in het betere werk uit Frankrijk en Italië)
02-07-2023, 08:32 PM (Dit bericht is het laatst bewerkt op 02-07-2023 om 08:33 PM door Mathijs81.)
Bericht: #54
RE: Bordeaux 2022
Ik ben dan ook een vuile etiketten drinker cheers Big Grin

Soit, ik koop ieder jaar paar vaste namen ... goeie ervaringen zorgen dat die lijst aandikt.

Maar veel van de 2022 wijnen zijn op instinct, goed geluk, interesse en recensies gekocht.

Mathijs

When in doubt ... drink Pomerol !
03-07-2023, 12:20 AM
Bericht: #55
RE: Bordeaux 2022
(02-07-2023 08:32 PM)Mathijs81 schreef:  Ik ben dan ook een vuile etiketten drinker cheers Big Grin

Soit, ik koop ieder jaar paar vaste namen ... goeie ervaringen zorgen dat die lijst aandikt.

Maar veel van de 2022 wijnen zijn op instinct, goed geluk, interesse en recensies gekocht.

Mathijs

Je hoeft je helemaal niet te verantwoorden voor je keuze zomin als ik voor de mijne. Het is net zoals je zegt en jij bent, denk ik toch, een veel groter Bx liefhebber dan ik. Ik hou nu eenmaal meer van "zure meuk" Big Grin

WVD (Wijnhandel Leuvin, gespecialiseerd in het betere werk uit Frankrijk en Italië)
04-07-2023, 02:23 PM
Bericht: #56
RE: Bordeaux 2022
Sociando Mallet en Branaire Ducru.
04-07-2023, 10:24 PM
Bericht: #57
RE: Bordeaux 2022
Zag dit toevallig. Bron: liv/ex

Bordeaux En Primeur 2022 – Where is the magic?
By Liv-exJuly 4, 2023Bordeaux, Bordeaux 2022, En Primeur, Fine Wine Market, Market Reports
The 2022 vintage is one of superlatives: highest temperatures and lowest amount of rain recorded during the summer, highest scores received, and of course, the highest average release price in recent history.

As the quality of the vintage had been widely lauded by critics despite the challenging weather conditions experienced last year, price hikes were expected going into the campaign. Liv-ex members predicted a 7% year-on-year increase; the reality was much starker, as the ex-London price of wines covered by Liv-ex was up 20.8% on average from 2021.

The 2021 campaign planted the seed of scepticism in the market. The wines were largely released at the same price as the 2020s, despite being scored two points lower by Neal Martin on average. As a result, a vintage with the potential to reinvigorate the system ended with some disillusionment and with merchants and collectors alike asking what the point of this time-consuming event was.

This year, clearly, the question begs to be asked again: who is En Primeur for? The system has veered away from its origins as a means of providing working capital to the châteaux, some of which don’t need the support anymore.

We have said it before and we will say it again: the 2022 En Primeur campaign is another missed opportunity. The international trade was ready to promote and sell this great vintage, but they could not do so regardless of price. This has led to a difficult and costly campaign and sadly, despite the quality of the wine on offer, is unlikely to have encouraged a new generation of buyers.

Some key findings in the report:

Looking at the average Benchmark Critic scores, the 2022 vintage ranks higher than any other dating back to 2005.

The average release price increase during the En Primeur campaign was 20.8% compared to 2021 – markedly higher than the 7% anticipated by Liv-ex members.

Among merchants, 2022 was a polarising campaign – for some it was ‘the worst campaign ever’ while others deemed 2022 ‘very successful indeed’.

Even before the end of the campaign, offers were appearing on the market up to 15% lower than their opening price.

The buyer’s perception of value plays a vital role in maintaining the system, and this year’s pricing left many confused.
25-07-2023, 09:36 PM
Bericht: #58
RE: Bordeaux 2022
Deze week een kistje Chateau Chasse-Spleen gekocht in rood en wit en een kistje Chateau La Dominique. De reden waarom juist specifiek voor deze wijnen kiezen, is simpel: Vorig jaar op reis door de Bordeaux een bezoek gebracht aan deze Chateaus en wilde gewoon een mooie herinnering aan deze reis. Het moet niet altijd moeilijk zijn.
26-07-2023, 01:49 PM
Bericht: #59
RE: Bordeaux 2022
Lijkt me een veel sterker argument dan te kopen op basis van punten; wijn is emotie.

Vince

"there must be a reason why some people have such unhealthy obsessions about burgundy"
01-08-2023, 08:13 PM
Bericht: #60
RE: Bordeaux 2022
Na enkele jaren de primeurs aan mij voorbij te hebben laten gaan, dit jaar toch de volgende wijnen besteld:
*Dalem
*Tronquoy
*Godeau
*Lafon-Rochet


Ga naar locatie: