Welkom, gast!


 
Waardering:
  • 0 stemmen - gemiddelde waardering is 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Bio - Biodyn en Natuurlijke wijnen
07-06-2018, 05:33 PM
Bericht: #101
RE: Bio - Biodyn en Natuurlijke wijnen
Staat in chapter 16 :-)
Jamie praat met Joly en Perrin... da zijn mannen die er wa van weten... beetje commercieel toch?
Maar dan zou ik toch eens babbelen met de echten op dit gebied.

En dit gaat allemaal niet van vandaag op morgen... trial and error en a lot of buikgevoel en het in de vingers hebben.

Stam is pied de cuve ?

Wine is sunlight , held together by water !
07-06-2018, 05:55 PM
Bericht: #102
RE: Bio - Biodyn en Natuurlijke wijnen
Stam als in andere tak binnen de familie Saccharomyces Cerivisiae.

Pas op, ik zeg niet dat er geen 'natuurlijke' vormen van SC voorkomen. Feit is alleen dat wijdverspreid gebruik van een zich snel voortplantende gist nu niet meteen een level playing field genereert voor natuurlijk voorkomende vormen van SC.

Naar giststammen toe is er toch voldoende onderzoek dat stelt dat het grootste deel van wilde gisten nu eenmaal niet boven de 5-6% alcohol uitkomt (startpunt al 75 jaar geleden: http://jb.asm.org/content/42/5/561.full.pdf). Tijdens mijn eindwerk kwam ik onder andere een onderzoek tegen dat was uitgevoerd in samenwerking met Reinhart Löwenstein, waar een poging werd gedaan om alle gisten in de wijngaard te identificeren, en hier zaten er enkele tussen die nog nooit eerder waren geïdentificeerd of geïsoleerd, maar zelfs dan werd er bij experimenten niet niet boven de 5% gegaan.

My guess voor ideale natuurlijke wijn: eerste fase van de gisting tot 5% met niet-SC wilde gisten, dan overgenomen door SC-gist, al dan niet een volledig natuurlijke stam, en nog een splash brettanomyces naar het einde toe voor 'complexiteit' Cool.
07-06-2018, 06:38 PM
Bericht: #103
RE: Bio - Biodyn en Natuurlijke wijnen
Ik drink ze liever dan te weten hoe het allemaal komt Kupers
Of praat met de wijnbouwers zelf als ze hun flessen aan het opendoen zijn...
Lees Chauvet , Pierre enz eens
En praat met hen... Jules zal niet meer lukken :-)
Paar weken geleden nog met Julie Balagny in hare hof gezeten, Fleurie trouwens. Dan leer je wat bij... niet van technieken en chemie en toestanden en sommelier en WSET dingen... gewoon proeven en tot elkaar komen door de mooie magie van wijn

Gisteren nog een 2009 Bojo degustatie gedaan met onze CSP wijnclub. Wa was da? Weinig natuur tussen maar bij die waar het wel was gingen de ogen glunderen van de leden .... zo een lengte en breedte in de mond, zo puur hoor je dan ... daar gaat het over
Maar Janin , Thivin , Chignard , Vissoux waren top. Zelfs de servische Francuska Vinarija als piraat kwam er sterk uit. Maar Charly Thevenet , damn man , was zo goed.

Wine is sunlight , held together by water !
07-06-2018, 06:55 PM
Bericht: #104
RE: Bio - Biodyn en Natuurlijke wijnen
(07-06-2018 06:38 PM)Venne schreef:  Ik drink ze liever dan te weten hoe het allemaal komt Kupers
Of praat met de wijnbouwers zelf als ze hun flessen aan het opendoen zijn...
Lees Chauvet , Pierre enz eens
En praat met hen... Jules zal niet meer lukken :-)
Paar weken geleden nog met Julie Balagny in hare hof gezeten, Fleurie trouwens. Dan leer je wat bij... niet van technieken en chemie en toestanden en sommelier en WSET dingen... gewoon proeven en tot elkaar komen door de mooie magie van wijn

Gisteren nog een 2009 Bojo degustatie gedaan met onze CSP wijnclub. Wa was da? Weinig natuur tussen maar bij die waar het wel was gingen de ogen glunderen van de leden .... zo een lengte en breedte in de mond, zo puur hoor je dan ... daar gaat het over
Maar Janin , Thivin , Chignard , Vissoux waren top. Zelfs de servische Francuska Vinarija als piraat kwam er sterk uit. Maar Charly Thevenet , damn man , was zo goed.


Hey Venne, Julie Balagny is ook zo eentje die ik al een tijd zou willen bezoeken. Zijn haar wijnen hier ergens te verkrijgen?

Denis Baldin das ook patat zenne, helaas maakt die geen meer.
Zou jij toevallig weten wie dat domein nu in handen heeft?
07-06-2018, 06:56 PM
Bericht: #105
RE: Bio - Biodyn en Natuurlijke wijnen
(07-06-2018 06:38 PM)Venne schreef:  Ik drink ze liever dan te weten hoe het allemaal komt Kupers
Of praat met de wijnbouwers zelf als ze hun flessen aan het opendoen zijn...
Lees Chauvet , Pierre enz eens
En praat met hen... Jules zal niet meer lukken :-)
Paar weken geleden nog met Julie Balagny in hare hof gezeten, Fleurie trouwens. Dan leer je wat bij... niet van technieken en chemie en toestanden en sommelier en WSET dingen... gewoon proeven en tot elkaar komen door de mooie magie van wijn

Gisteren nog een 2009 Bojo degustatie gedaan met onze CSP wijnclub. Wa was da? Weinig natuur tussen maar bij die waar het wel was gingen de ogen glunderen van de leden .... zo een lengte en breedte in de mond, zo puur hoor je dan ... daar gaat het over
Maar Janin , Thivin , Chignard , Vissoux waren top. Zelfs de servische Francuska Vinarija als piraat kwam er sterk uit. Maar Charly Thevenet , damn man , was zo goed.

Waar kunnen we de proefverslagen van CSP tegenwoordig lezen?
Zal niet meer op Skynetblogs zijn want die bestaan niet meer Rolleyes
Hopelijk kan Rick nog zijn blog exporteren, anders is hij al die leuke verhalen kwijt...

Charly Thevenet onlangs geschonken op degustatie, was ook een van de toppers vd avond..

Als men alles en iedereen spaart en beschermt, heeft men volstrekt niks te zeggen (Marc Mijlemans)
07-06-2018, 07:01 PM
Bericht: #106
RE: Bio - Biodyn en Natuurlijke wijnen
Zijn niet meer te verkrijgen in België , alles gaat naar VO en Amerika.
Ik heb nog wel wat maar verkoop dat niet :-)

Baldin is goe eh

Wine is sunlight , held together by water !
07-06-2018, 07:05 PM
Bericht: #107
RE: Bio - Biodyn en Natuurlijke wijnen
(07-06-2018 07:01 PM)Venne schreef:  Zijn niet meer te verkrijgen in België , alles gaat naar VO en Amerika.
Ik heb nog wel wat maar verkoop dat niet :-)

Baldin is goe eh

Baldin is heeel goe Wink
Bauchet heeft ook een plaats gevonden in de wijnkast.

Maar de laatste weken is het vooral weer Loire die de klok slaat.

La grapperie onlangs , Le Gravot amai jong...
07-06-2018, 07:07 PM
Bericht: #108
RE: Bio - Biodyn en Natuurlijke wijnen
(07-06-2018 06:56 PM)vinejo schreef:  
(07-06-2018 06:38 PM)Venne schreef:  Ik drink ze liever dan te weten hoe het allemaal komt Kupers
Of praat met de wijnbouwers zelf als ze hun flessen aan het opendoen zijn...
Lees Chauvet , Pierre enz eens
En praat met hen... Jules zal niet meer lukken :-)
Paar weken geleden nog met Julie Balagny in hare hof gezeten, Fleurie trouwens. Dan leer je wat bij... niet van technieken en chemie en toestanden en sommelier en WSET dingen... gewoon proeven en tot elkaar komen door de mooie magie van wijn

Gisteren nog een 2009 Bojo degustatie gedaan met onze CSP wijnclub. Wa was da? Weinig natuur tussen maar bij die waar het wel was gingen de ogen glunderen van de leden .... zo een lengte en breedte in de mond, zo puur hoor je dan ... daar gaat het over
Maar Janin , Thivin , Chignard , Vissoux waren top. Zelfs de servische Francuska Vinarija als piraat kwam er sterk uit. Maar Charly Thevenet , damn man , was zo goed.

Waar kunnen we de proefverslagen van CSP tegenwoordig lezen?
Zal niet meer op Skynetblogs zijn want die bestaan niet meer Rolleyes
Hopelijk kan Rick nog zijn blog exporteren, anders is hij al die leuke verhalen kwijt...

Charly Thevenet onlangs geschonken op degustatie, was ook een van de toppers vd avond..

I know , ik ging dat overpakken maar time is killing. Nog iets over sherry kunnen schrijven en dat was het Blush IK check eens bij Erik.
Veel proeven , op zoek gaan naar, bezoekjes brengen, Raisin , IG, kids, work en toestanden ... blijft weinig tijd over.
En Jo , ik weet niet of letters dit kunnen overbrengen

Wine is sunlight , held together by water !
07-06-2018, 07:22 PM
Bericht: #109
RE: Bio - Biodyn en Natuurlijke wijnen
(07-06-2018 07:07 PM)Venne schreef:  
(07-06-2018 06:56 PM)vinejo schreef:  
(07-06-2018 06:38 PM)Venne schreef:  Ik drink ze liever dan te weten hoe het allemaal komt Kupers
Of praat met de wijnbouwers zelf als ze hun flessen aan het opendoen zijn...
Lees Chauvet , Pierre enz eens
En praat met hen... Jules zal niet meer lukken :-)
Paar weken geleden nog met Julie Balagny in hare hof gezeten, Fleurie trouwens. Dan leer je wat bij... niet van technieken en chemie en toestanden en sommelier en WSET dingen... gewoon proeven en tot elkaar komen door de mooie magie van wijn

Gisteren nog een 2009 Bojo degustatie gedaan met onze CSP wijnclub. Wa was da? Weinig natuur tussen maar bij die waar het wel was gingen de ogen glunderen van de leden .... zo een lengte en breedte in de mond, zo puur hoor je dan ... daar gaat het over
Maar Janin , Thivin , Chignard , Vissoux waren top. Zelfs de servische Francuska Vinarija als piraat kwam er sterk uit. Maar Charly Thevenet , damn man , was zo goed.

Waar kunnen we de proefverslagen van CSP tegenwoordig lezen?
Zal niet meer op Skynetblogs zijn want die bestaan niet meer Rolleyes
Hopelijk kan Rick nog zijn blog exporteren, anders is hij al die leuke verhalen kwijt...

Charly Thevenet onlangs geschonken op degustatie, was ook een van de toppers vd avond..

I know , ik ging dat overpakken maar time is killing. Nog iets over sherry kunnen schrijven en dat was het Blush IK check eens bij Erik.
Veel proeven , op zoek gaan naar, bezoekjes brengen, Raisin , IG, kids, work en toestanden ... blijft weinig tijd over.
En Jo , ik weet niet of letters dit kunnen overbrengen

Jaja, k weet wel, maar Erik heeft nog tijd tot eind juni om zijn blog te exporteren, daarna is alles definitief verloren. Just saying.. (Vinejo s wijnblog is al gered ;-) )

Als men alles en iedereen spaart en beschermt, heeft men volstrekt niks te zeggen (Marc Mijlemans)
07-06-2018, 07:45 PM (Dit bericht is het laatst bewerkt op 07-06-2018 om 07:56 PM door Kupers.)
Bericht: #110
RE: Bio - Biodyn en Natuurlijke wijnen
Het is nu ook niet zo dat ik nooit met een wijnboer praat hé (lees de blog Cool ), je kan perfect een beetje theoretische kennis combineren met proefervaringen/conversaties, zodat je de bullshit die in beide zaken zit kan onderscheiden.

En Balagny zit nog altijd bij Basin & Marot getuige mijn aankoop in februari Slurp.
07-06-2018, 10:10 PM
Bericht: #111
RE: Bio - Biodyn en Natuurlijke wijnen
(07-06-2018 07:45 PM)Kupers schreef:  Het is nu ook niet zo dat ik nooit met een wijnboer praat hé (lees de blog Cool ), je kan perfect een beetje theoretische kennis combineren met proefervaringen/conversaties, zodat je de bullshit die in beide zaken zit kan onderscheiden.

En Balagny zit nog altijd bij Basin & Marot getuige mijn aankoop in februari Slurp.

Bedankt Peter. Smile
10-06-2018, 04:30 PM
Bericht: #112
RE: Bio - Biodyn en Natuurlijke wijnen
Als ik de criteria van RAW lees en dat dan als natuurwijn mag bestempelen, dan voeren wij veel meer "natuurwijn" in dan ik ooit had kunnen vermoeden...
Ik begrijp uiteraard dat men naar "propere" producten verlangt, maar in feite zou de wetgever daarvoor borg moeten staan (maar ja...) of dan toch zeker een "bio" label. Ik lees ook dat klaring en filtering (terecht) niet uitgesloten worden, wel blokkeren van de malo (waarom?), maar niet van de gisting. Verder ook geen woord over lagering (of is dat weggelaten?) en dus wordt (nieuw) hout (terecht) niet als onnatuurlijk beschouwd. Dit is dus eigenlijk niet meer dan hoe de meeste kwaliteitswijnen gemaakt worden. Enkel sommige zoete wijnen zouden niet voldoen wegens teveel totale zwavel. Bizar.

WVD (Wijnhandel Leuvin)
13-06-2018, 09:27 AM (Dit bericht is het laatst bewerkt op 13-06-2018 om 09:28 AM door fleer.)
Bericht: #113
RE: Bio - Biodyn en Natuurlijke wijnen
Without anyone noticing, French parliament voted for all AOP/IGP wines to go (at least partially) organic.

Organic wine: "USA: “a wine made from organically grown grapes without added sulfites” EUROPE & CANADA: “a wine made from organically grown grapes that may contain added sulfites”"

https://www.vitisphere.com/actualite-877...n-2030.htm

In blind, we trust Cool
18-06-2018, 08:33 PM
Bericht: #114
RE: Bio - Biodyn en Natuurlijke wijnen
    Lijkt me hier handig volgende afbeelding. Big Grin
Tegen gekomen op de site van een wijnmaker waar ik wat meer info over aan het zoeken was.
18-06-2018, 08:51 PM
Bericht: #115
RE: Bio - Biodyn en Natuurlijke wijnen
(18-06-2018 08:33 PM)gertjeuh schreef:  Lijkt me hier handig volgende afbeelding. Big Grin
Tegen gekomen op de site van een wijnmaker waar ik wat meer info over aan het zoeken was.

Die laatste is dus druivensap. Allez, gefermenteerd.

Als men alles en iedereen spaart en beschermt, heeft men volstrekt niks te zeggen (Marc Mijlemans)
18-06-2018, 09:32 PM
Bericht: #116
RE: Bio - Biodyn en Natuurlijke wijnen
(18-06-2018 08:51 PM)vinejo schreef:  
(18-06-2018 08:33 PM)gertjeuh schreef:  Lijkt me hier handig volgende afbeelding. Big Grin
Tegen gekomen op de site van een wijnmaker waar ik wat meer info over aan het zoeken was.

Die laatste is dus druivensap. Allez, gefermenteerd.

Ergens is het allemaal druivensap hé. Smile

Enkele van die vins S.A.I.N.S. hebben mij toch al zeer goed bevallen.
De aroma's zijn niet zo alledaags, maar boeiend en smakelijk alvast wel!

Het zal ook wel altijd ergens te maken hebben met wat iemand zoekt.
Verwacht van een wijn.
18-06-2018, 10:36 PM
Bericht: #117
RE: Bio - Biodyn en Natuurlijke wijnen
(18-06-2018 09:32 PM)gertjeuh schreef:  
(18-06-2018 08:51 PM)vinejo schreef:  
(18-06-2018 08:33 PM)gertjeuh schreef:  Lijkt me hier handig volgende afbeelding. Big Grin
Tegen gekomen op de site van een wijnmaker waar ik wat meer info over aan het zoeken was.

Die laatste is dus druivensap. Allez, gefermenteerd.

Ergens is het allemaal druivensap hé. Smile

Enkele van die vins S.A.I.N.S. hebben mij toch al zeer goed bevallen.
De aroma's zijn niet zo alledaags, maar boeiend en smakelijk alvast wel!

Het zal ook wel altijd ergens te maken hebben met wat iemand zoekt.
Verwacht van een wijn.

Inderdaad. En soms ben je content met puur drinkplezier, andere keren zoek je iets extra. Maar wijn blijft een product dat gemaakt wordt door de mens, het gaat niet vanzelf, tenzij je content bent met gealcoholiseerd fruitsap Wink

Als men alles en iedereen spaart en beschermt, heeft men volstrekt niks te zeggen (Marc Mijlemans)
19-06-2018, 06:36 AM (Dit bericht is het laatst bewerkt op 19-06-2018 om 06:37 AM door Smaakatleet.)
Bericht: #118
RE: Bio - Biodyn en Natuurlijke wijnen
(18-06-2018 10:36 PM)vinejo schreef:  
(18-06-2018 09:32 PM)gertjeuh schreef:  
(18-06-2018 08:51 PM)vinejo schreef:  
(18-06-2018 08:33 PM)gertjeuh schreef:  Lijkt me hier handig volgende afbeelding. Big Grin
Tegen gekomen op de site van een wijnmaker waar ik wat meer info over aan het zoeken was.

Die laatste is dus druivensap. Allez, gefermenteerd.

Ergens is het allemaal druivensap hé. Smile

Enkele van die vins S.A.I.N.S. hebben mij toch al zeer goed bevallen.
De aroma's zijn niet zo alledaags, maar boeiend en smakelijk alvast wel!

Het zal ook wel altijd ergens te maken hebben met wat iemand zoekt.
Verwacht van een wijn.

Inderdaad. En soms ben je content met puur drinkplezier, andere keren zoek je iets extra. Maar wijn blijft een product dat gemaakt wordt door de mens, het gaat niet vanzelf, tenzij je content bent met gealcoholiseerd fruitsap Wink

Mocht het aan de bomen groeien het zou dan wat zijn zeker? Wink

Maar ook bij die hele natuurlijke wijnen zijn er veel stijlen hoor.
Het type van de vin de soif met de nodige structuur of net niet.
Evengoed kan het om een zeer gestructureerde en gelaagde wijn gaan.

Wat wel opvallend is.
Het gros van die wijnen zijn zeer jong ook al drinkbaar!
En het topsegment wordt alleen beter tot ze volledig a point zijn.

Ik vraag me af in welke categorie we de volgende link mogen plaatsen.
https://www.cbdwijnenbier.nl/
19-06-2018, 09:11 AM
Bericht: #119
RE: Bio - Biodyn en Natuurlijke wijnen
(18-06-2018 10:36 PM)vinejo schreef:  
(18-06-2018 09:32 PM)gertjeuh schreef:  
(18-06-2018 08:51 PM)vinejo schreef:  
(18-06-2018 08:33 PM)gertjeuh schreef:  Lijkt me hier handig volgende afbeelding. Big Grin
Tegen gekomen op de site van een wijnmaker waar ik wat meer info over aan het zoeken was.

Die laatste is dus druivensap. Allez, gefermenteerd.

Ergens is het allemaal druivensap hé. Smile

Enkele van die vins S.A.I.N.S. hebben mij toch al zeer goed bevallen.
De aroma's zijn niet zo alledaags, maar boeiend en smakelijk alvast wel!

Het zal ook wel altijd ergens te maken hebben met wat iemand zoekt.
Verwacht van een wijn.

Inderdaad. En soms ben je content met puur drinkplezier, andere keren zoek je iets extra. Maar wijn blijft een product dat gemaakt wordt door de mens, het gaat niet vanzelf, tenzij je content bent met gealcoholiseerd fruitsap Wink

Of azijn Wink - uiteindelijk is dat altijd het natuurlijke finale eindproduct
19-06-2018, 10:42 AM
Bericht: #120
RE: Bio - Biodyn en Natuurlijke wijnen
Daarmee dat alle top resto's in de wereld dat azijn druivensap op hun kaart hebben staan :-)

Wine is sunlight , held together by water !


Ga naar locatie: